6 月 11 日，影石創(chuàng)新科技股份有限公司正式登陸上海證券交易所科創(chuàng)板。上市首日開盤價為 182 元/股，較發(fā)行價上漲 285%，總市值突破 700 億元。

除了漲勢喜人之外，影石創(chuàng)新成功 IPO 的另一個新聞點在于這家公司的創(chuàng)始人兼董事長：90 后的劉靖康，他也是第一位在科創(chuàng)板敲鐘的 90 后創(chuàng)始人。

在這家創(chuàng)立于 2015 年的公司成功上市之后，愛范兒和其他媒體也在影石創(chuàng)新的總部與劉靖康進行了對話，聊了聊這家年輕的公司為何能獲得階段性的成功，后續(xù)產(chǎn)品有何規(guī)劃，AI 如何影響運動相機和全景相機......

以下的對話實錄（為便于閱讀，愛范兒在不影響原意的前提下，對部分語句有所調(diào)整）

「股價表現(xiàn)好，說明大家對影石期待高」

Q：影石創(chuàng)新上市之后受到了資本市場的關注，股價漲了 285%，市值也破了 700 億元，現(xiàn)在怎么看公司的股價表現(xiàn)？

A：觀點部分我覺得，我們公司本身包含了非常多投資者和在現(xiàn)在環(huán)境下中國的出來的消費電子公司、科技公司的一種信心和期待，我們公司多少和剛才的那些關鍵詞都有一些交集，所以大家會把這些期待投射到我們公司，我們的股價變成了非常好的價格，同時也代表著很多投資者很高的期望，或者說期待。

另外，首先我們認為自己是非常努力經(jīng)營的一家公司，每年給自己設很高的增長要求，或者底線要求。很顯然我覺得我們現(xiàn)在要對自己的要求，要比之前給自己設定的更高，我們才可以很好地，且長期地符合投資者的期待和期望。

Q：你之前有沒有預料到這樣的市值表現(xiàn)，它有沒有超過自己的預期？

A：之前倒沒有怎么判斷（未來的市值表現(xiàn)），但是從技術層面上，我們肯定在招股書上寫了影石是科技公司，但是，很顯然，一般科技公司的市盈率遠遠沒有我們現(xiàn)在這么高，這個是一個事實。

從我自己內(nèi)心的角度來看，我們和科技公司不完全一樣，但是要說影石創(chuàng)新的市值應該在哪個位置，什么具體的數(shù)字，我也沒有。

一級市場和二級市場有比較大的差異是一級市場的定價權其實是企業(yè)，找到市場上認可這個預期和價格的投資者，是雙向匹配的過程。

但是在二級市場的定價不是這樣，企業(yè)很難說我們好像值多少錢。公眾和投資者會有一個非常的不同的模型，非常不同的觀點。

這種機制下，股價雖然是一個市場化的結果，但是不一定是一個和公司充分交流、深度公示的情況下的一個交集。

Q：為什么在 5 年前選擇科創(chuàng)板，而不是港股？

A：選擇科創(chuàng)板的原因是因為那個時候科創(chuàng)板是最新的一個板塊，明顯對于影石創(chuàng)新這種科技公司會更友好一點，例如說盈利層面的包容度。

一個公司獲得將來的增長，在市場上獲得競爭力，一定會來自于上一個階段的投入，否則不可能天上掉一把加特林下來，大家都有加特林，形成不了競爭力。在未來取得競爭力，很可能源自于一些非共識研發(fā)層面或者某些領域的投入。

這種投入下有可能導致企業(yè)的業(yè)績波動，當時來看，很明顯科創(chuàng)板是對于這類公司最友好的板塊，再加上當時上交所做了很多推廣，所以我們就報了科創(chuàng)板。

為什么不上港股這個問題，就是香港市場從募資的角度來看，從其他一些角度來看，還是偏消費類型一點的股票。

同時上科創(chuàng)板和港股（A+H）的計劃，我們近期沒有考慮。

▲ 最新的影石 Insta360 X5 全景相機，用到了 3 顆芯片

「AI 對影像的影響，到了質(zhì)變的階段」

Q：全景相機和運動相機的市場，在過去幾年經(jīng)歷了哪些變化，怎么看未來全景相機的行業(yè)格局？

A：最開始 GoPro 在運動相機市場非常多的場景里面提供了新的技術方案，或者做了一些從 0 到 1 的事情，GoPro 這個品類打開了很多垂類運動，比如滑雪、騎行、潛水，包括很多騎行場景，騎自行車、騎摩托車，沖浪、跳傘等等場景里面的記錄需求。

由于這種相機相比手機有更廣的角度，更長的續(xù)航、更好的散熱能力，也比手機更耐摔，有很多客戶會購買運動相機去記錄一些家庭生活，或者旅行的時候用來拍一些VLOG，這些是運動相機本身已有的場景。

過去幾年發(fā)生了什么變化呢？首先全景相機在運動相機定義的一些場景里面，它的使用效率更高，產(chǎn)生的結果會更好，例如說像滑雪場景和騎行場景，全景相機由于拍的更好，可以先拍攝后取景的特性，受到越來越多消費者歡迎，使得很多原來的 GoPro 相機客戶切換成全景相機。

全景相機包括拇指相機這類型的相機在一些場景比原來的運動相機更高效解決客戶需求，進行一定的替換同時也在打開市場的容量，就是可以說幾家的總量加起來每年都是在增長的，GoPro 在減少，但是總額在增長，所以替換的同時也在幫助市場擴容，這個是過去發(fā)生的事情。

同時我們也捕捉到了一些信號，然后它在未來有可能發(fā)生，全景相機的增長它起源于運動相機定義的那些場景，但是同時又在打開一些全新的場景，例如說像家庭的記錄，像之前運動相機在這種家庭記錄包括旅行場景，滲透肯定相對低的，但是由于全景相機獨一無二的優(yōu)勢，我們看到越來越多的客戶在用全景相機用于家庭生活的記錄和旅行的場景。

我可以大概舉幾種場景，全景相機可以解決一些什么問題。

大家去迪士尼玩，有煙花的時候大家舉起手機去拍，你發(fā)現(xiàn)消費者遇到這些非常美好的時刻的時候，不得不在記錄和享受當下這個情景情況下選擇記錄，因為這個場景、這個瞬間一下就消失了，他想保留下來，想記錄下來。

問題是，用戶拿手機去記錄場景和瞬間的時候，眼睛看的不是風景本身，而是手機屏幕，這個是拿抖音刷煙花效果一樣的，你費那么大勁跑到那個地方，然后通過手機去觀測，但你本身是可以通過肉眼感受、享受那個瞬間的。

全景相機解決的問題是，反正不用關注，打開就可以了，打開完之后把所有周圍的東西全部拍下來，可以事后選擇自己想要的角度。

包括一些家庭聚會，慶祝生日，開派對時候，用全景相機就可以把所有人的表情、細節(jié)、發(fā)生事件反應全部記錄下來。

可以看到，我們過去的講全景相機滲透運動場景，現(xiàn)在有越來越多的用戶，拍全景視頻自動存到云端，可以隨時隨地查看，越來越多的客戶用它記錄整個旅行過程，記錄家庭生活。

▲ 影石 Insta360 X5 推出可拆換鏡片

Q：影石在過去幾年 GO 系列、X 系列產(chǎn)品的更新迭代上重點突破了哪些技術？

A：大家會注意到全景相機它的鏡頭特征是弧形的，相比于普通平面的鏡頭更容易受到撞擊損害，我們在過去前三代全景相機，被投訴最多的就是鏡頭容易損壞。因為是整機有防水，粘膠工藝，所以鏡頭壞了整個機器都要拆了，更換里面的模組，可能摔壞的只是鏡頭，三千塊錢買的相機摔壞之后維修的費用可能在五六百，這個是非常大的痛點。

我們在全景相機第四代的時候設計一個保護鏡，保護鏡的成本非常低，當然這個保護鏡的硬度不是很硬，可以防止一次傷害，到第四代摔壞鏡頭的客訴明顯降低。

不過保護鏡帶來問題是增加額外重量和影響掛置，第五代我們攻克一個技術，把整個硬度提上去了，再內(nèi)置到整個鏡頭本身，使得我們現(xiàn)在的鏡頭很堅固，哪怕壞了之后，因為整個第一片玻璃可拆卸的，只需要買一片新的玻璃進行更換就可以了。

這背后有一系列的材料技術和工程，包括一些防起霧的技術，也是之前很多東西積累下來，最終在第五代解決的。這個只是全景相機解決的問題，我們解決眾多問題里面的一環(huán)。

拇指相機一直在解決的問題如何在這么小的體積下做好散熱、續(xù)航、掛置，都是很難的問題，你會發(fā)現(xiàn)每一代都會比上一代有明顯進步，我們預期這個事情到一定程度，量變到質(zhì)變，最終把問題解決掉。

小體積上做好的相機，本質(zhì)要解決的問題計算效率的問題，計算效率高可以保證畫質(zhì)且降低功耗，功耗降低你的發(fā)熱可以控制，續(xù)航得以延長，所以本質(zhì)是解決計算效率的問題。但是你從硬件和結構的工程層面上會遇到很多挑戰(zhàn)，要這么小的相機里面塞那么多東西。

Q：AI 幫助影石在過去解決了哪些用戶場景的痛點？

A：AI 大概在相機里面解決這么幾類事情，第一類事情就是說之前運動相機都被稱為陽光機，直到 2023 年 10 月份發(fā)布的 AcePro，行業(yè)對運動相機沒法拍夜景的看法才發(fā)生改變，這里面 AI 發(fā)揮了很大的作用。

通過大算力 AI 芯片，以及非傳統(tǒng)的圖像處理方式，我們實現(xiàn)了在非常多場景下的高強度但保留多細節(jié)的 AI 降噪，使得我們的相機在夜景上保持非常出色的表現(xiàn)。

后面到 AcePro2 上我們用了 2 顆芯片，X5 用了三顆 AI 芯片進行工作，是那個模型五年前開始設計和測試的，并部署到手機上面用于照片的處理，后面又陸續(xù)內(nèi)化到相機里，用于視頻的實時處理。

這個品類的相機，受到體積的限制，光圈的限制，物理層面進光量比絕大部分的其他類型的相機物理進光量少，因此這里 AI 產(chǎn)生作用就比較明顯。

另外一個我們要解決的問題是用戶怎么樣更好地去剪輯視頻。

到今天，影像行業(yè)也不可能像點外賣這么簡單的方式去剪視頻，我們今天看到一個很清晰的路徑就是說可以通過 AI 幫助客戶做自動的剪輯，拍完東西自動幫他選好角度，好的時間點，加入濾鏡、轉(zhuǎn)場、音樂，或者我們所謂的模板貼紙的東西可以把客戶可能拍的東西剪的比較好，這是通過 AI 在解決的問題。

目前的話還是取得的一些很不錯的成果，雖然這種成果發(fā)生比較晚，從我們在 2018、2019 年就開始做這些東西，最近發(fā)布了一些軟件把這個效果提升到質(zhì)變的程度，是一個完全不一樣的結果，這些是 AI 在我們產(chǎn)品里面發(fā)揮的作用。

▲ 紐約消費者排隊購買影石產(chǎn)品

「不走低價的性價比，是我們成功的關鍵」

Q：影石創(chuàng)新未來會對哪些影像技術方向加大投入？下一步最重要的事情是什么？

A：對我們這個行業(yè)來講，有一個非常重要的特點，就是它構成的要素非常的多。如果我們今天做礦泉水，那礦泉水構成要素只有瓶子和水、包裝，這三個元素即使迭代它以后，產(chǎn)生的體驗和變化、價值也是非常有限的。

相機的話，如果說你能通過更好的芯片，甚至是自己定制的芯片，通過更底層的軟件優(yōu)化，在操作系統(tǒng)甚至更下層做優(yōu)化，把功耗降低 40%，那可能整個相機的體積會縮小 20% 至 25%，縮到一定程度，就是一個量變到質(zhì)變的過程。

今天我們?nèi)プ鼍蹮岬暮芏鄸|西都是用鋁、鎂，有時是銅這種東西，這些都會比較重，比塑料要重。但是如果今天有一種很好的材料，可以做很好的聚熱，就會讓你的體積進一步縮小，或者說同體積情況下，可以更長時間的續(xù)航。

再比如，今天我們看到的鏡頭，這種小型的鏡頭全部都是不能變焦的，就像手機每一個鏡頭負責一個焦段。但是如果說在這個領域它有突破的話，你的設備就可以覆蓋很多焦段，可以覆蓋很多的題材。

我們今天在影像層面的投入，很多方面都在覆蓋，包括怎么樣讓相機動起來，這些事情我們都有探索。

所以在加大投入這個事情上，我們的確很難說加大哪個具體的方面，因為有很多關鍵的節(jié)點都在加大投入。但是可以講一個可能最大公約數(shù)的地方，不同的產(chǎn)品有不同的形態(tài)，有不同的焦段，但是它們都對一個事情有很明顯的需求就是算力，更低功耗下實現(xiàn)更高的算力，在這件事情上，我們是在加大投入的。

包括你的軟件的效率怎么跑的更高，實現(xiàn)更低功耗或者更大的吞吐量，更快的處理速度，在這個事情上我們是都在加大投入的。

另外一個，我們在做的事情就是模型的訓練，這是一個很重要的事情。

進一步講，最重要的事情是什么呢？抽象一下的話就是加大新技術的應用，把握好新技術的風險，做好 PMF ，這三句話是我們的重點。

另外我自認為影石還是一個比較創(chuàng)新的公司，但是創(chuàng)新里面有不同層面的創(chuàng)新，例如說有一些公司保守型的創(chuàng)新，就是說每個方面參數(shù)比上一代提升一些，沒有什么大的架構的變化，有什么形態(tài)什么樣的變化，每個東西都比上一代好一些，使得客戶更滿意，但是很多問題解決不了，場景打不開，好處是不會犯大錯，不會說成本是可控的，迭代周期也可控的。

我們公司產(chǎn)品上比較明顯的一點是，軟件層面的更新頻次很高的，有點類似于買了個相機，但是是新軟件、新功能可以保持大幅度創(chuàng)新變化的，不過軟件的可 OTA 性一定程度限制硬件產(chǎn)品的創(chuàng)新。

我們想做更大幅度創(chuàng)新的時候，就不得不改變形態(tài)，應用新的芯片，或者說實現(xiàn)幾種不同的芯片的聯(lián)合工作，可以帶來一些全新的體驗，這種情況一般面臨著比如說更高成本，和更長發(fā)展周期。我們會加大這部分的嘗試，會帶來更多顛覆性的創(chuàng)新。

像全景系列和我們的 GO 系列都屬于這個類型的創(chuàng)新，很顯然第一代都不完美，也都有它們的優(yōu)點和問題，我們希望多一點這種類型的創(chuàng)新，同時希望可以在第一代做到比較完美。

▲ 影石 Insta360 GO 3S 聯(lián)名版

Q：怎么看大疆開始做全景相機這件事？

A：這個我認為非常正常，因為在大疆公司的使命里面其實也有覆蓋手機影像，天空影這兩類東西，這個是必然的結果，像華為也需要尋找各種已經(jīng)存在的機會。

我想打個比方，影像市場還是比較特殊的市場，像游戲市場，我在講為什么像游戲市場之前先講講什么樣的市場是大家更常見的一種市場。

比如說自動駕駛，就是一種更常見的類型的市場，就是很多市場提供的產(chǎn)品和服務的評價標準是非常收斂的，自動駕駛我們一般評價維度是可以不可以安全送到目的地，安全的情況下有多快到達目的地，安全又快的情況下有多舒適，盡可能少干預情況下到達目的地，于是我們發(fā)現(xiàn)很多公司都在往這幾個維度卷，搞到一定程度的時候其實性能差異不大了，大家就開始卷價格了。

家電市場也很常見，因為你對洗衣機的需求很明確的，扔進去按一個開關很快就洗干凈，沒有人對洗衣機產(chǎn)生一個期望，希望洗衣機可以自動折好衣服。

這種市場比較容易產(chǎn)生同質(zhì)化競爭的市場，但是影像市場有點不一樣，有點像游戲，游戲是比較難產(chǎn)生同質(zhì)化競爭的，因為每個游戲都有自己獨立的世界觀、獨立的游戲規(guī)則、獨立的體驗。游戲最核心是給玩家創(chuàng)造的價值，能不能提供獨特的愉悅感，獨特的心理波動，是通過構建不同的故事，游戲規(guī)則，觀念表達，交互方式去實現(xiàn)目的。

你會發(fā)現(xiàn)，不會有人再發(fā)明 GTA，不會有人做簡化版的 GTA，社會價值更低的 GTA，這個是游戲之間的競爭。

今天我們大部分客戶買一個相機目的是為了拍攝出效果，就是今天我看到某個效果很好看，是拿這個相機拍的，我希望買這個東西拍同款。

效果不是純粹比什么參數(shù)性能的東西，效果這個東西和客戶在什么場景下，拍攝什么樣的主體，相機擺在什么位置，運用了相機什么特性和功能，然后再加上一些什么樣的特效和濾鏡，甚至還得配 BGM 才可以產(chǎn)生特定的效果。所以組成一個效果的要素非常非常的多，就特別像游戲，游戲里面需要非常多不同的元素組合在一起才可以構成一種新的體驗。

全景相機在不同場景下，剛才說的滑雪、騎行等等這種運動場景，在旅游場景、家庭生活場景，它場景非常分散，每個場景下的拍攝手法、玩法非常多，可以創(chuàng)造這種新的無論是特效還是功能，特別像游戲創(chuàng)造很多新的功能、配件、玩法、拍攝手法給客戶創(chuàng)造獨特的體驗，客戶是因為效果買的，而不是像掃地機，多快的清潔，清潔多干凈，價格怎么樣。

這就是影像市場，尤其是全景相機，對軟件依賴比較大的原因，最終怎么運鏡，取哪個角度怎么剪輯基本上是由軟件定義的。

如果大疆進入全景相機這個市場，就像游戲世界里面多了一個玩家，但是游戲的多樣性是非常多的，每個公司開發(fā)不一樣的游戲。

▲ 影石 Insta360 Ace Pro 2 運動相機，采用了徠卡 SUMMARIT 鏡頭

Q：影石的邊界在哪里？

A：影石有非常清晰的邊界，就是影像。

第一是因為影像市場足夠大，應該沒有人沒有需求的。

第二是影像需求非常分散，每個場景下的需求很不一樣，拍人和拍風景需求很不一樣，拍運動的需求和我們現(xiàn)在今天看到航拍需求也很不一樣，不同的影像需求需要不同的解決方案，這個是非常龐大、非常充滿多樣性，對于創(chuàng)新的要求也很高的市場。

做好影像市場的確需要積累，除了工程鏈條之外，營銷鏈條、服務鏈條、工藝鏈條都很長，我們公司三千多人里面我們大概六百多個不同的工種，這個是超長協(xié)作鏈的，所以你要做好這個事情的話，你要有所積累，最好積累的方式就是你在一個相當長的時間里都在這個領域里面去做，影石今天做運動相機，明天做全景相機，后天做的另外一種相機，但是其實背后復用很多的，同時新的產(chǎn)品找出新的能力也很多，這個是積累的一個過程。

很多抓住大機會的公司，你會發(fā)現(xiàn)他其實有來自上個周期的積累，無論是那些日本、臺灣的制造業(yè)的公司，六七十年的工廠，他們一直相對專注于一個方向上，但是不代表主營業(yè)務不變化，可能主營業(yè)務七八年變化一次，方向相對在一個方向上，這種情況下在每次主營業(yè)務切換的過程中就繼承了上一個主營業(yè)務積累下來的能力。

比如說小米造車，就有來自上個周期做手機、消費電子、IOT 所積累下來的這些能力，影像這個事情上我們認為未來存在的很多大型的機會，我們想成為那些大型機會里最有機會的選手，所以我們會讓自己積累得相對專注一些。

如果我們今天做相機，明天去做掃地機，這個里面可能有一部分相似的地方，后天再做什么吹風機，你會發(fā)現(xiàn)每個業(yè)務最后的共性可能只有賺錢這件事情，但是背后依賴的東西沒有什么積累。

Q：影石創(chuàng)新過去做的哪些東西做的比較好？怎么和對手形成差異化競爭？

A：我覺得過去做得比較關鍵的一件事情就是，我們沒有選擇走性價比的路線，就是說我沒有做出一個和別人差不多的東西，但是用更低的成本更低的價格。

或者說，我們其實走的也是性價比，但是比較高價格的性價比，對自己的要求是價格不能比別人低，價格還更貴。

但是問題來了，作為新進來的公司為什么你的價格比頭部的貴的情況下，客戶還要買你的東西？除非你要把東西做得非常好，或者說你的東西可以解決很多別人沒有解決的問題，這個事情才有可能發(fā)生。

的確，絕大部分時候我們海外的產(chǎn)品其實都比大疆、GoPro 貴兩三成，但是仍然有非常多客戶選擇，因為我們在垂類場景創(chuàng)造獨特的體驗和競爭力。

這個策略真正重要的事情是，它激勵整個的產(chǎn)研團隊就要把東西做的更好，而不是選擇一種更偷懶的路徑。

如果選擇一個更偷懶的路徑去做，一上來做一個新的公司，做一個差不多的，去殺價格也沒有問題，但行業(yè)頭部也會降價，你怎么辦？你就得進一步降價，降到你沒錢賺，他也沒錢賺，問題來了，剛開始就沒錢賺，后面發(fā)展的錢從哪里來？

我們還是選擇性價比，但是我們選擇的是把東西做到非常頭部的方式，讓自己有錢投入到發(fā)展作為前提，而不是說一上來就要搞一個很大的市場份額，靠低價把別人搞死。

第二個關鍵事情是，你的東西做得好，不代表客戶就會買，因為影石的產(chǎn)品是一個跨越非常多不同場景的產(chǎn)品，同時服務地區(qū)、銷售地區(qū)也非常多樣化，這就需要非常精細化的營銷網(wǎng)絡，能夠把產(chǎn)品和信息精準地送達到目標客戶，這也非常重要。