4月26日，以“創新驅動 跨界融合”為主題的2025年中國旅游產業高質量發展主題活動在江西南昌舉辦。本次活動由中國旅游協會、江西省文化和旅游廳、南昌市人民政府主辦，南昌市文化廣電旅游局、南昌市交通投資集團有限公司承辦，江西南昌旅游集團有限公司協辦。活動設置“旅游+演藝”主題沙龍，結合西安《長恨歌》、開封萬歲山武俠城、大型紅色文旅史詩《長征第一渡》等案例，分享演藝創作的經驗和創新之處，探討旅游演藝的理性投資和在地文化的挖掘?，F刊發全文如下：

主持人：

厲新建 中國旅游協會專家委員會委員、北京第二外國語學院首都文化和旅游發展研究院執行院長

研討專家：

高舜禮 中國旅游協會專家委員會委員、中國旅游報社前社長、總編輯

特邀案例分享人：

謝蕓華 江西省贛州市于都縣人民政府黨組成員、中央紅軍長征集結出發歷史博物館館長

費文娟 陜西華清文化創意有限公司執行董事

韓龍飛 開封市萬歲山游覽區有限公司營銷總監

厲新建（主持人）：旅游演藝在當下旅游發展過程當中，扮演非常重要的角色。在某種意義上來說，旅游演藝已經成為旅游目的標配的產品。而且，在當下特別強調跨界融合、創新發展的過程當中，旅游演藝本身也出現了很多新的變化，無論它的形式、規模、類型、主題，都在發生變化。這其中既有傳統的方式，也有主客關系、觀眾和演員的關系上出現的很多交融的狀況。

在聲光電整個場景氛圍營造的過程當中，科技發揮了越來越重要的作用。我們可以看到一些大型的演出，也可以看到有很多小型演出，小而多的呈現出他們的吸引力。在主題上，我們既有優秀傳統文化怎么用可視化的方式來呈現它的內涵，演藝是重要的方式。我們也可以看到，有很多紅色的歷史怎么用故事化來提升它的感染力，在這里面也會用到旅游演藝。我們今天在南昌來談旅游演藝也很貼切。因為南昌一個很重要的地標就是滕王閣，上午葛磊秘書長講到了《滕王閣序》。我們可以想象一下《滕王閣序》是在什么樣的場景當中產生的?！凹揖髟祝烦雒麉^”。其實在某種意義上王勃也是到南昌旅游的途中，剛好碰巧有這樣的宴會，他參與了宴會，寫了這篇序，流傳千古。我相信宴會本身，有很多文人墨客在上面展示他的文采?！八[發而清風生，纖歌凝而白云遏”。我相信也會有一些演出。

就像我們回顧中國旅游演藝發展歷程時，一定不會忘記1982年的時候在西安唐樂宮有一臺唐宮樂舞演出。所以這一環節，首先有請來自西安的費總跟我們介紹，跟我們分享一下《長恨歌》的有關情況。

費文娟：大家好！很榮幸作為陜西華清宮代表，和大家分享《長恨歌》20年的發展歷程。在2017年舉辦的中國首屆休閑大會上，我做了《十年磨一劍——〈長恨歌〉的故事》主題分享，當時很多專家也在今天的會場中。借此機會，我把《長恨歌》二十年的發展歷程做以匯報。

首先看三組數據：

第一組是《長恨歌》20年的票房與演出收入?！堕L恨歌》2006年首演，到2007年正式演出，2009年實現盈虧平衡，2014年收入過億，2019年利潤過億，2023年收入6億，2024年收入達7.3億。這是整體的票房情況。

第二組數據可以看到，《長恨歌》演出場次與上座率一路攀升：從2007年1500人觀眾區坐不滿，到2011年開啟雙場，2019年開啟3場，2023年開啟常態化4場模式。2023年全年演出836場，其中3場206天，4場達到178天。上座率也是從2007年19%一路到去年90%以上。

第三組數據是《長恨歌》投資情況。2006年投入8000萬，2007年投入4000萬，之后每年一小改，五年一大提升。這也是《長恨歌》常演常新、?？闯Ｐ碌拿卦E。

20年來，《長恨歌》累計演出6000多場，接待觀眾1300多萬人，累計收入達到了33億。華清宮景區2024年綜合收入突破13億，非門票收入占比達60%以上，從單一傳統景區到成為“地域超級IP”?！堕L恨歌》也重構了文旅產業鏈，帶動區域交通、餐飲、娛樂、文創等相關產業100億以上，驗證了“文化IP是城市最硬的軟實力”。

一份20年的答卷，除了一份漂亮的經營數據，還有一份社會貢獻?！堕L恨歌》是中國北方冬季唯一一臺運營的大型戶外演出，非節假日常態化4場的戶外演出，演出場次、觀眾人數、平均票價及上座率等遙遙領先，投資回報率達到了500%以上。我們還主動承擔行業責任，引領制定實景演藝三項國家標準，成為旅游演藝國家標準培訓基地。

20年時間，《長恨歌》逐漸形成了自己的價值觀。我們越來越堅信，在文旅產業鏈生態中，只有成就別人，才能成就更好的自己。我們和觀眾、和所有的合作方是給予也是獲取，是價值的雙向奔赴。要打造運營一臺旅游演藝，先要回答：自己能為游客、為行業、為城市、為文化自信貢獻什么價值？實現旅游演藝高質量發展，這是四道必答題。

我問過DeepSeek，什么是旅游演藝高質量發展？DeepSeek確實回答的非常好：所謂高質量發展，是各種要素平衡的結果。但是，它恰恰忽略了最恒久最有溫度的，就是“人”：幕后人、臺前人和臺下人。

幕后人——導演策劃團隊每半年就要現場維護，確保演員動作不變形，設備保持最佳運行狀態，及時研發新技術新場景，保持國內領先水準。運營管理團隊20年如一日，安全運營6000場，每一場都是戰戰兢兢，如履薄冰?，F場綜合服務團隊時時跟觀眾在一起。現場突降大雨，他們自己來不及穿雨衣，第一時間把雨衣送到觀眾手中，演出過程中有的同志甚至不戴雨帽，為的是看清楚現場游客的需求。幕后人，也包括多年來關心支持華清宮發展的政府部門和旅游行業朋友們。

臺前人——《長恨歌》舞臺上可愛的小演員們。冬季演出為了防寒，我們給演員購置了貼身的鯊魚皮保暖衣，暖寶寶、姜湯等。但有的角色演員為了確保動作到位，偷偷不穿厚保暖衣。對他們來說，每一場演出都是不打折扣的熱愛和堅守。

臺下人——最讓我們感動的，是臺下這些觀眾。如果你搜索“長恨歌雨中封神”，下面都是幾百萬的點贊！突降大雨時，200多演員在臺上一絲不茍的表演，臺下3000名觀眾無一人離席，150個工作人員任大雨淋透......這是一場雙向奔赴的瘋狂與感動！演出結束時的掌聲往往比平時更加熱烈！

幕后、臺前、臺下，一個人影響另一個人，一份熱愛收獲另一份熱愛，共同成就著《長恨歌》這臺精品演出。

十方的愛與煙火，鑄就二十年的歲月如歌。

20年時光醞釀出的，是信任、是包容、是力挺，是長期主義的價值！

20年是文化的傳承，是價值的共創，是精神的延續，是情緒的共鳴，是理性的回歸！

20年的時光積淀，讓華清宮成為刻在城市記憶里的“年輪”，每一道紋路都承載著故事與情感。

借此機會也衷心感謝各位領導、老師和朋友們，《長恨歌》雖然不夠完美，但20年里我們得到非常多的包容和鼓勵，我們也希望把這一份價值傳遞下去。我們有信心，與熱愛的人共赴更多的十年！

厲新建（主持人）：謝謝費總精彩的介紹，投入4個億，營收33億，非常棒的成績?！堕L恨歌》作為大型旅游演藝的代表，在不斷精進的過程當中獲得了市場的充分肯定。當然，旅游演藝既有大型的，也有小型的。比如萬歲山就是小而優的模式，也取得了很好的成績。下面，有請萬歲山的韓總跟大家分享。

韓龍飛：我是萬歲山的代表，開封萬歲山武俠城作為國家AAAA級旅游景區，常年致力于打造中國魅力武俠主題景區，園區內市井街鋪林立，步入其中令游人有穿越古今、時光倒流之感。其中精心打造的由宋代武俠傳奇故事組成的實景劇演藝陣容，以逼真的視覺效果、融入式互動體驗以及震撼的演出特技，達到全景式展現武俠豪情及江湖百態，成為國內武俠實景演藝的經典和代表，景區通過旅游產品以及各類文化演藝的系統性組合，全方位為廣大來汴游客打造武俠尋夢之旅。不僅精彩再現了《三打祝家莊》《楊志賣刀》《拳打鎮關西》《怒打高衙內》等水滸系列名場面，還演繹了《七俠五義》中包拯懲奸除惡、《四大名捕》《射雕英雄傳》等歷史與文化經典，全景式、多方位展現武俠豪情及江湖百態。

一、特色演繹案例

像《三打祝家莊》《風雪山神廟》等水滸實景劇，游客可以在這里親身感受武俠文化。而像《王婆說媒》《王大人》等互動演出，就能讓游客沉浸式體驗，增強旅游的樂趣和吸引力。同時，我們還結合現代科技，將夜經濟與文化融合，推出了大型光影水秀《神舟傳奇》，生動再現了大宋海上絲綢之路，還有景區口碑演出《打鐵花》《火壺》等，通過深度挖掘和展示這些非遺演出，更有效的保護和傳承這些寶貴的文化遺產，提升游客夜游的體驗。

二、經典主題活動

1.春節大廟會，每年正月初一至十六，吸引全國各地的游客。

2.開封菊花文化節，每年10月，數以萬計的菊花鋪滿整個景區，吸引全國的游客來開封賞菊。

3.江湖電音節”，是萬歲山景區于2021年的五一“黃金周”新增的特色節慶性演出活動，以國內外百大DJ引爆全城。

三、六大主題區域

1.水滸主題區域；2.十里洋場區域；3.山水田園區域；4.仙俠奇境區域；5.江湖藝術狂歡區；6.武俠影視區域

從2019年開始，全年接待量達到了165+的人數，2023年全年接待客游達到了380萬，2024年成倍增長，達到了850萬的客流。

我們的王牌節目《王婆說媒》在全網也達到了2000萬的粉絲，在全國話題量達到了200億的播放量。

作為景區，我們所要追求的不僅是游客的滿意度，更是游客的興奮度。創新、超值、規模、速度，是我們這些年來在打造產品體系時所重視的幾個要點，因此，我們還“買一送三”，購買萬歲山80元的門票，同時再贈送翰園碑林、開封城墻、開封鐵塔三個景區，并堅持三天內無限次入園的門票政策，我們想要的，就是讓游客三天玩不完，一次來不夠，使游客感覺值上加值。提供給游客更飽滿的情緒價值，是我們不變的宗旨。

厲新建（主持人）：萬歲山的王婆說媒大家都比較清楚。我們去梳理萬歲山發展時，可能需要關注，它不是一開始就做旅游演藝的，而是在轉型中探索出旅游演藝發展的新路子的，在這里面旅游演藝規模性、類型的多元性以及社交媒體的傳播等真的特別值得大家學習，尤其是在做旅游演藝過程中去借鑒。

下面，我們想請謝館長跟我們分享一下，因為于都的旅游演藝主要是跟紅色文化相關的，請您跟我們分享一下。

謝蕓華：謝謝厲院長，各位領導、各位來賓，歡迎大家來到我們美麗的江西做客。這一兩天的行程，可能大家深深感受到英雄城南昌的紅色氣質。接下來我帶領大家去走進我的家鄉江西贛州于都，感受我們于都的紅色文化。

于都是中央紅軍長征集結出發地，是總書記視察過的地方，列入了長征國家文化公園重點建設區。我們大家知道，紅色文化和紅色旅游受意識形態、資源稟賦等方面的影響，要做到社會效益和經濟效益雙贏，遇到一定瓶頸。在長征國家建設中，我們圍繞既要塑形更要鑄魂的目標進行了探索。今天我要特別介紹的就是我們在2023年創新打造的大型紅色文旅史詩《長征第一渡》。這部劇突出長征主題，歷時三年打造，演出時長90分鐘，共分為六個篇章：于都河畔、八萬六千個告別、九死一生的承諾、萬水千山的牽掛、一生一世的守望和新時代的宣言。用蘇區一對夫妻的故事，呈現兩年來，至今共演出450多場，觀眾達到23萬多人次，得到了專家、領導和廣大觀眾的一致好評。這部劇的演出之后，這兩年極大的帶動了我們整個贛州乃至江西的紅色旅游，僅今年4月份，于都就接待了來自深圳、南昌等地共3萬多人的研學團。

我們給它的定位是：值得每一個中國人看的演出。為什么這么說呢？因為我們大家知道，長征是無數革命先輩先烈用生命和鮮血鑄就的中華民族的偉大豐碑，也是我們中國貢獻給世界的壯麗史詩。偉大的長征精神，一直激勵著我們中華兒女奮勇先前，攻堅克難?？倳洀娬{，我們今天中國的發展就是從長征走出來的。所以，我們說《長征第一渡》這部紅色史詩，每一個中國人都應該看，都值得看。也歡迎大家走進于都，觀看《長征第一渡》，感受偉大的長征精神。

厲新建（主持人）：謝謝，在這個過程當中，怎么把家國情懷來用百姓的聲音呈現出來，怎么用尋常的視角講述高貴的靈魂，，這是值得在紅色旅游演藝加快發展中借鑒的。高社長，您對前面所介紹的三個演藝跟大家分享一下你的感受和觀察。

高舜禮：剛才聽了三位嘉賓的分享，覺得演藝對豐富旅游文化、參觀體驗發揮了很多作用。三個案例都有一些共性：一是這些案例都是景區+演藝；二是都呈現相應的歷史事件或故事，時間只是有早有晚；三是都體現了文旅融合，以文賦旅、由旅彰文。

就三個案例的差異性來講，主要是以下幾點：一是就主題來說，一個是紅色，是長征出發的演藝；一個是古色，《長恨歌》就是；一個是彩色，就是萬歲山，演藝色彩豐富，像民俗的、娛樂的、水滸的都有所顯現。二是就場地來講，兩個是舞臺的演出，一個是景區里面演。三是從創演時間看，《長恨歌》較早，在市場上摸爬滾打20年，后兩場演藝稍晚一些，都是疫情以來的。

我認為，評價一場演藝怎么樣，可有三個視角或維度：

第一，就是市場的評價。這場演藝投入開發以后，市場反響和績效情況怎么樣。不能只說累計收入多少，還有一個扣除投資成本、能否盈利的問題。這方面《長恨歌》沒有問題；萬歲山這兩年效益也不錯，2024年接待800多萬人次，收入5.5億；《長征第一渡》演出有400多場，短期看沒有問題，還得要看可持續性。

第二，就是專業性的評價。包括專業部門、專家，尤其是專業獎項。這三場演藝都有一些專業評價，但相對而言，《長恨歌》專業評價更硬一些，它獲得了舞蹈界的荷花獎。

第三，就是時間的評價。有的演藝只能存活三五年，更長久就勉為其難了。在這個方面，就現狀來看《長恨歌》已經歷較長時間的檢驗，另外兩部會怎么樣，要讓時間來回答。

我想就當下“旅游+演藝”的發展談一些看法：

第一，大型演藝是我國的創造，已經成為世界之最。大型演藝在我國旅游娛樂領域有其獨創性，有的市場評價也比較好，開創了以游客為主要觀賞對象的文娛品類，這在世界各國是唯一的。

第二，大型演藝數量有些多，生存狀況時刻經受市場考驗?？偟膩砜?，像《長恨歌》、《印象大紅袍》等綜合效應好的，對提升旅游質量發揮了很好作用，但占比例不是很大，絕大多數處于艱難維持狀態，主要是客源不足，入不敷出。

第三，大型演藝實質是文旅融合，關鍵是融合深度。帶普遍性的是文旅融合比較淺，創作立意未深入對應客源需求，藝術性、觀賞性一般，與電視的同類節目相比也有差距，便決定了客源市場反響一般。

第四，旅游娛樂的提升方向，應是多元化拓展演出載體。大型演藝僅是旅游娛樂之一種，沒有必要都擠獨木橋，可以因地制宜、百花齊放；如一定要做大型演藝，就要在專業性、藝術性、觀賞性上下大功夫，而不是湊湊合合、馬馬虎虎，否則費力不討好。

厲新建（主持人）：非常感謝高社長精彩的分享，既講到三個典型案例的差異性，也有共同點，包括對市場性、專業性的評價，同時也對當下旅游演藝整體市場的狀況，包括數量的問題，未來發展方向的問題，以及怎樣經受住時間的考驗并從當下很火到持續火下去等等都做了非常精彩的分享。

當然，剛才從高社長的分享當中也聽出來，他對《長恨歌》記憶猶佳。我就想回過頭來問費總，你們從2006年、2007年開始上演到現在，將近20年的時間，在這個過程當中，你們不可能順風順水，肯定也有一些困難，那你們最突出的困難是什么？你們是怎么解決的？包括剛才高社長講，你們能持續維持高品質，是你們做對了什么還是規避了什么？這個我想下面的聽眾或者網上的聽眾一定也特別關注，能不能跟我們分享一下？

費文娟：感謝高社長，也感謝各位老師對《長恨歌》高度的認可?！堕L恨歌》一路走來，要克服的困難實在太多了，現場管理、技術創新、市場競爭等等，不過有陜旅集團的指導扶持，有政府部門和社會各界的關心愛護，團隊摸索著也就走出來了。如果說目前面臨最大的困難，可能就是《長恨歌》市場上的矛盾。從剛才的數據大家也看到了，《長恨歌》從兩場開到三場，一直開到了極限的四場，晚上演出結束已經是凌晨兩點。座椅也是在不停增加，從1500個座椅到1800，到2300、到2700，一直到現在的3000個座位。每天4場演出12000名觀眾，但后臺的預訂量和咨詢量基本上都在2、3萬以上。這對我們來說是巨大的考驗。一方面說明旅游演藝市場欣欣向榮，大家對于旅游演藝的接受度越來越高，到一個城市一定要看一臺演出，《長恨歌》網上的票房和口碑都是最佳，所以成為游客來西安的首選。但巨大的缺口，也形成了“一票難求”。這既是部分觀眾的遺憾，同時也引起一些旅行社客戶的抱怨。這種供需矛盾，是我們目前面臨最大的困難和問題。

如果說我們做對了一些事情，可能就是段會長、魏老師、杜局長反復提到的一個關鍵詞：人文精神，或人本精神。長恨歌20年正是秉承這種精神，始終關注“人”，不被資本驅動搞所謂商業變現，不追求所謂的網紅流量，也不搞低價競爭，而是踏踏實實做產品，老老實實打造服務，讓企業自身健康發展。因為把心力聚焦在產品品質和服務標準上，華清宮也先后成為中國旅游服務質量標桿單位、國家文化產業示范基地等。20年來，幕后人、臺前人和臺下人，共同成就著《長恨歌》這臺精品演出。我們用這樣的價值觀，用人文精神凝聚起所有熱愛文化、尊重藝術的人。我們給予員工、客戶、游客以真誠和價值，也得到了尊重與價值回饋，形成了經營的倍數增長和發展的良性循環。

厲新建（主持人）：我們要做事還是比較容易，但是我們怎么持續把這個事做好可能會比較難。我們一次對觀眾、對消費者好比較容易，持續把觀眾、消費者的訴求放在首位，持續改善服務、提升提升管理、持續優化產品，這可能是比較難的。我想《長恨歌》之所以能夠堅持下來，持續得到市場的反饋，跟他們的發心是有密切關系的。

當然，我們也講到萬歲山武俠城的模式。它可能跟臺上另外兩位嘉賓的模式不一樣。萬歲山每天都有上百場演出同時在上演。在這個過程當中，創作的壓力可能就會比較大，或者旅游演藝怎么迭代創新，持續保持并提升品牌影響力，就很是一個很重要的課題。所以，請韓總跟我們分享一下，你們在這方面怎么持續更新，怎么持續保持品牌影響力的，在這方面你們有什么好的經驗跟在座的各位和線上的觀眾做一個分享。

韓龍飛：首先萬歲山是主題演藝的景區。從2023年的時候我們一天只有200場的場次，然后我們從2024年到現在，我們只做加法不做減法，持續增加演藝。在增加演藝的過程中，我們也遇到許多瓶頸，包括對于演出的藝術形態一塊是比較重視，什么樣的演出受游客喜歡。其實我們也做了一些市場調研，包括我們成立了一個龐大的團隊，我們現在景區有六個演藝部門來負責整體演藝規劃，三個導演，分別負責區域的演藝編排。包括六個產品研發部，針對景區演藝不停地進行迭代更新。哪些好的演出受游客歡迎，哪些不太受游客喜歡，甚至通過歡呼聲來判斷，我們就會對一些節目進行淘汰，然后我們會持續等等一些新的演藝。其實一直在堅持做一件事情，就是創新。我們現在景區成立了一個全員創新機制，每一個都可以提供好的點子和建議。

另外通過游客端，在景區各個地方都可以收集游客的建議，游客產生的一些創意點，也會通過網絡的形式，一旦采納我們會有獎勵制度。然后對于節目的管理，管理這一塊確實是我們巨大的問題，涉及到演員眾多，質量把控這一塊，也是我們面臨很大的一個問題。包括我們接下來怎么解決呢？也是第一個是通過演藝部門稍微的演藝是第一管理部門，他們對于演藝的一些觀念，包括演出的資源，演員的動作，都有一個標準的流程來進行監控。另外還有演出質量的部門，對每一場演出進行監督，有一些動作不標準，或者演員人物缺少等，這一塊都有嚴格的把控，就是建立這樣的管理體系。

厲新建（主持人）：謝謝韓總。確實萬歲山有那么多演藝，沒有研發部門是支撐不了。研發確實很重要。我想起華僑城原CEO任克雷曾跟我們分享過，他說華僑城往往是吃著碗里的、看著鍋里、想著地里的。這樣不斷地研發、不斷地儲備，就能保證演出節目源源不斷供給。在演藝作品更新換代時，必須要有足夠的儲備，不可能臨時起意做產品的創新。當然，這個過程中全員創意也很重要，如何更好地發揮員工的主人翁精神是必須考慮的。人們常常講智慧在民間，其實智慧也在企業的員工當中。有了這種機制的設計，一定能越來越好。謝謝韓總。

接下來，我們就來問謝館長，您剛才也有講到，做紅色旅游有特殊性，因為紅色文化本身就比較嚴肅，而旅游要講究娛樂性。你們在發展過程當中，是怎么處理這個看上去矛盾的問題，你是怎么來解決的？

謝蕓華：近年來，電視劇《覺醒年代》、電影《長津湖》等一批紅色題材的作品深受廣大觀眾尤其年輕人的喜愛和好評，讓我們深受啟發，我覺得紅色文化的敘事形式創新和呈現形式創新很重要?！堕L征第一渡》這部劇的創新，體現在以下方面：

第一，在紅色文化敘事上的創新。我們都知道，紅色文化表達，過去很多時候是宏大的敘事，突出英雄人物。《長征第一渡》則是采用英姑和長哥兩個小人物的故事，英姑一輩子守望也沒等到參加長征的長哥回來，把當年蘇區一個個有血有肉，有情有義的平凡人的故事搬上舞臺。一方面是于都河畔親人的守望，一方面是長征路上紅軍的艱難、坎坷，有兩條主線不斷閃回的形式呈現，這是一種敘事的創新，這樣讓平凡的人走進觀眾的心里面，直擊觀眾心靈，能夠更加的感受到長征的偉大，感受蘇區人民的偉大，更加感受到我們今天新中國來之不易。

第二，在表現形式上的創新。紅色旅游形式基本上是參觀展覽、現場教學、上黨課。如何讓年輕人更加喜歡，我們在表達方式上采取創新。比如說在藝術形式上，有話劇、有音樂，有舞蹈，還有武術都都融合進去。而在舞臺設備，我們更是采用了科技賦能紅色文化，這個舞臺目前也是全國唯一的360度大翻版的舞臺。如爬雪山時，演員在20多米高75度角陡坡的舞臺上翻滾、攀爬，而飛奪瀘定橋時則是800多噸真水飛流而下，演員在鐵索橋上匍匐前行，讓觀眾真切感受到長征的艱難和偉大。通過科技賦能舞臺呈現，能夠讓觀眾在視角上有沖擊，在聽覺上有震撼，在心靈上有洗禮。我們為什么這么多學生來看？我們很多年輕人看了之后，紛紛給我們留言，說沒有想到紅色文化這么好看，沒有想到紅色文化也有看電影大片的感覺?！堕L征第一渡》把紀念館里的故事和文物搬上舞臺，串起了于都的紅色旅游線路，通過參觀紀念館、看劇，觀眾對于都的紅色故事、紅色文化的印象更加深刻。因為一部劇，奔赴一座城，已成為我縣紅色旅游的新熱點。

第三，觀影體驗上的創新。在觀影之前，演員提前在劇院序廳表演互動，觀眾可以跟演員一起打草鞋、唱山歌。還有報名當紅軍的場景，觀眾可以報名當紅軍，近距離跟演員互動留影，極大提升觀眾的獲得感的傳播欲望。

同樣是“長”，但《長征第一渡》與《長恨歌》相比，還只是個蹣跚學步的孩子，我們期待更多的旅游人一起來推介宣傳它，共同講好中國故事，做旺紅色旅游！

厲新建（主持人）：謝謝館長，確實在紅色演藝的過程當中，怎么做敘事的重構，怎么從小切口做大文章，我們要有技術，也要有感人的內涵。如果這方面不能引起觀眾的共情，旅游演藝很難獲得成功。非常感謝館長。

我們回過頭來再問高社長，旅游演藝是旅游重要的對象，今天的話題也是中國旅游業的高質量發展。您覺得下一步旅游演藝的高質量發展需要注意一些什么問題？您有什么樣的建議？我們只有5分鐘，跟我們分享一下您最精彩的觀點。
高舜禮：旅游產業發展已高度市場化，要做好和提升旅游演藝，也必須強調發揮市場機制作用，要搞好市場定位，要深研客源市場，讓市場去優勝劣汰。至于說政策引導、行業規范，我認為在這方面的作為是有限的。

如果說提一些發展的建議，我想，對于紅色旅游演藝來說，能不能給予政策扶持，盡量把票價降下來，當然免費更好。作為行業協會對文旅融合的項目，應該加強年度性的統計和總結，對優秀案例進行表彰和鼓勵。至于怎么減少這方面的投資失敗，避免同質化和低水平的建設，我可以談幾點建議。

第一，大型演藝市場已是一片紅海。進入21世紀，各地都琢磨搞演藝，似乎沒有一場大型演藝，旅游發展就有短板或空白；搞出來一場演藝，就是旅游發展到“政績”。實際上，大型演藝是以過夜游客量為發展前提的，不要以為這個市場可隨便踏進一只腳，要意識到它的巨大風險性，這汪水也是高深莫測，搞不好就可能沒頂之災、船毀人亡。

第二，必須面對成功率低的嚴酷現實。現在全國旅游演藝數量不小，或者說有點兒多了，普遍問題是上座率不高，有的演員比觀眾還多。我曾聽演藝界一位名人說，他的作品成功率是四成，其他團隊比這個還要低。這樣的一種成功概率，還能不計后果的前赴后繼嗎？有些經驗教訓的人說，主創團隊把能拿的錢席卷而走，剩下的注定就是虧損的爛攤子，當地就心甘情愿去做這樣的“接盤俠”嗎？

第三，旅游娛樂可多途徑開發。從世界范圍看，旅游娛樂的渠道和方式很多元，沒有必要把大型演藝當作最佳選擇。很多地方都有地方曲藝、戲曲、非遺，像河南豫劇、安徽黃梅、山東呂劇、鳳陽花鼓、昆曲牡丹亭等，可有選擇地對游客演出；埃及盧克索神廟也有晚間演出，但只是簡單的聲光電而已；法國的紅磨坊演出，則是專業劇場的固定演出。

第四，旅游行業應諫言獻策。旅游演藝是文旅融合，是演給廣大游客看的，就需要聽取旅游部門、旅游專業人士的意見，而不是聽任所謂的大牌導演、大牌編劇任性創作、肆意想象、胡編亂湊。一些大型演藝的失敗，主要根源就是不了解旅游市場、旅游客源，演藝本身沒有多少創造性、藝術性和觀賞性。在這個方面，旅游部門和旅游工作者責無旁貸，應有充分的行業底氣和專業自信。

第五，要盡量控制開發投入。我認為，按照投入和回報的基本要求，應先有好的項目，再有好的劇場。譬如，《長恨歌》打造到這種程度了，下一步可以建設世界一流的演出場地，這么做并不過分；但未必因為要搞一場演藝，就要求一上來就弄最好的設備、劇場、劇院。如果把很多錢都花在磚瓦建筑和購置設備上，這場演藝會怎么樣呢？如果充滿了不確定性，那與賭博有什么不同？到底值不值得去冒險，各地應當三思而行、好自為之。

厲新建（主持人）：謝謝高社長。我最后簡單再說兩句，其實剛才高社長講得非常清楚，旅游演藝現在雖然在整個文旅過程當中非常重要，但是可能我們也需要關注旅游演藝本身的科學性的問題，在投資的過程當中怎么理性投資的問題。旅游演藝不見得搞得越大越好，要理性看待。在旅游演藝發展中怎么更好地揚長避短，把自己的特色優勢挖掘出來放在重要的位置上，也特別重要。因為我們現在面對的是越來越成熟的市場，在越來越成熟的市場面前，競爭只會越來越激烈。在越來越競爭激烈的過程中，怎么做好沉浸化、儀式化、在地化、互動化，對旅游演藝創作和發展都提出了更高的要求。在發展的過程中，可能也要關注，旅游演藝最重要的特點當然是它的愉悅性。如果說演藝看起來讓人覺得索然無味，那這個演藝也無法發展。所以旅游演藝必須強調有趣、強調有意思。不過，我們把旅游演藝放在當前文化和旅游深度融合的背景中，可能就要回歸到杜局長講的意義社會、意義生產上，要通過旅游演藝讓人們有所獲得，能夠讓他的精神生命有新的發生、生長，這可能也是旅游演藝下一步高質量發展需要關注的。旅游演藝是深厚文化底蘊的可視化呈現，但在可視化背后要更多地去關注怎么充分調動五感，進一步去改善人們的通感體驗，從而更好地推動我國旅游演藝的高質量發展。