4月26日，以“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng) 跨界融合”為主題的2025年中國(guó)旅游產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展主題活動(dòng)在江西南昌舉辦。本次活動(dòng)由中國(guó)旅游協(xié)會(huì)、江西省文化和旅游廳、南昌市人民政府主辦，南昌市文化廣電旅游局、南昌市交通投資集團(tuán)有限公司承辦，江西南昌旅游集團(tuán)有限公司協(xié)辦。活動(dòng)設(shè)置“旅游+商業(yè)”主題沙龍，結(jié)合廣州正佳廣場(chǎng)、南昌萬(wàn)壽宮歷史文化街區(qū)、唐山宴等案例，分析文商旅一體化運(yùn)營(yíng)的關(guān)鍵要素和成功模式，總結(jié)當(dāng)前商業(yè)旅游融合發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)及應(yīng)對(duì)策略。現(xiàn)刊發(fā)全文如下：

主持人：

白長(zhǎng)虹 中國(guó)旅游協(xié)會(huì)專家委員會(huì)委員，WaCLab幸福與創(chuàng)造實(shí)驗(yàn)室首席科學(xué)家，南開大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)、旅游與服務(wù)學(xué)院創(chuàng)始院長(zhǎng)

研討專家：

王德剛 中國(guó)旅游協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)旅游協(xié)會(huì)專家委員會(huì)委員、山東大學(xué)旅游產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)、教授

肖潛輝 中國(guó)旅游協(xié)會(huì)專家委員會(huì)委員、中國(guó)旅游協(xié)會(huì)智慧旅游分會(huì)創(chuàng)始會(huì)長(zhǎng)、復(fù)旦大學(xué)兼職教授

特邀案例分享人：

陳 磊 廣州市正佳科技服務(wù)集團(tuán)有限公司副總裁

曹 銳 江西萬(wàn)壽宮文旅商業(yè)管理有限公司總經(jīng)理

杜 冰 凱歌兒集團(tuán)首席品牌宣傳官

白長(zhǎng)虹（主持人）：“旅游+商業(yè)”，是一個(gè)充滿“愛恨情仇”的話題，我們旅游人經(jīng)常被問(wèn)：旅游加多少商業(yè)不算過(guò)渡？全新模式的文商旅一體化里面該有多少“文”、多少“旅”、多少“商”才是合理的？我們?cè)诩m結(jié)過(guò)度商業(yè)化這些問(wèn)題的時(shí)候，傳統(tǒng)超市胖東來(lái)一不小心變成網(wǎng)民口中“四季無(wú)休的6A級(jí)景區(qū)”。那到底是我們提問(wèn)錯(cuò)了，還是今天的思考方向錯(cuò)了？換句話說(shuō)，到底存不存在旅游地有過(guò)度商業(yè)化的問(wèn)題？我們學(xué)者們?cè)陉P(guān)注研究，但這首先是實(shí)踐問(wèn)題、實(shí)踐難題。實(shí)踐的難題，往往是由創(chuàng)新的實(shí)踐者給出答案。秘書長(zhǎng)很有智慧，今天為大家請(qǐng)到臺(tái)上三位企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)現(xiàn)場(chǎng)跟我們做分享，他們都有很好的創(chuàng)新案例，這幾個(gè)先鋒企業(yè)先鋒組織是怎么做的，是怎么來(lái)答這些感覺困擾的話題，能夠有啟發(fā)，有方向。還請(qǐng)到兩位專家委員會(huì)成員一起討論，共同探索如何在旅游+商業(yè)這樣一個(gè)主題之上，能夠走得更遠(yuǎn)、做得更好、做出創(chuàng)新。

下面，我們首先請(qǐng)正佳廣場(chǎng)的陳磊總分享。

陳磊：非常榮幸能夠參加一整天的活動(dòng)，學(xué)習(xí)了很多。下面由我來(lái)介紹正佳廣場(chǎng)商文旅融合的探索與創(chuàng)新。

我們是2005年成立的開業(yè)一家商業(yè)綜合體，擁有42萬(wàn)方的建筑面積，33萬(wàn)方的營(yíng)業(yè)面積，年流量達(dá)到5000萬(wàn)，營(yíng)收也達(dá)到60多億，曾經(jīng)被福布斯評(píng)為全球十大購(gòu)物中心，同時(shí)也是國(guó)家4A級(jí)旅游景區(qū)，同時(shí)還是國(guó)家級(jí)級(jí)的科普教育基地，還是中國(guó)研究院的融合發(fā)展十大基地之一。

我想用三個(gè)關(guān)鍵詞介紹正佳的發(fā)展思路：戰(zhàn)略調(diào)整、價(jià)值觀引領(lǐng)、商業(yè)模式創(chuàng)新。

第一，戰(zhàn)略調(diào)整推動(dòng)商業(yè)融合，實(shí)際上在正佳有20年的經(jīng)歷，也是非常艱難的過(guò)程。從最早的商業(yè)綜合體到2010年的家庭時(shí)尚購(gòu)物體驗(yàn)中心，到現(xiàn)在非常明確的定位：世界級(jí)城市中心的文化旅游目的地。我們也都很清楚，傳統(tǒng)的商業(yè)是服務(wù)于商家，提供商業(yè)的空間和場(chǎng)景。到現(xiàn)在，我們更多的是著力于提供一個(gè)更有價(jià)值的產(chǎn)品和有價(jià)值的體驗(yàn)，到商文旅的服務(wù)，我們直接面對(duì)我們的消費(fèi)者。

一路走來(lái)，我們的產(chǎn)品創(chuàng)新之路從來(lái)沒有停歇過(guò)，平均以1.5年的速度，來(lái)不斷豐富正佳文旅的項(xiàng)目矩陣。現(xiàn)在每一個(gè)矩陣都非常的成熟。

簡(jiǎn)要介紹一下，我們比較重磅是有一個(gè)基尼斯紀(jì)錄，面積5.8萬(wàn)方的正佳極地海洋世界，這里有實(shí)景展缸，有1萬(wàn)余只的海洋生物，也讓游客能夠暢游在海洋世界。第二是在場(chǎng)內(nèi)有800余種的動(dòng)植物的正佳雨林生態(tài)植物園，還有落差達(dá)到15米的室內(nèi)空中瀑布，讓游客身臨其境感受探索雨林，感受生物的多樣性。第三個(gè)是自然科學(xué)博物館，面積達(dá)到了8000平米，現(xiàn)在已經(jīng)是國(guó)家級(jí)的二級(jí)博物館，收藏近千件的珍稀的生物化石和動(dòng)物標(biāo)準(zhǔn)，擁有國(guó)內(nèi)唯一的梅杜莎恐龍化石，也為孩子種下科普的小種子。我們還有正佳企鵝冰雪世界，占地5000平米，擁有在國(guó)內(nèi)唯一的真冰真雪真企鵝的冰雪樂(lè)園、冰雪世界。

第二，價(jià)值引領(lǐng)，產(chǎn)品創(chuàng)新與服務(wù)探索。正佳人這二十年的變化，我們更加突出想象力、創(chuàng)造力、愛和陪伴。游客的體驗(yàn)方面，我們是打破了邊界，在海洋館我們形成了奇妙夜。比如說(shuō)主題的夜宿，海底的婚禮，海底的音樂(lè)節(jié)，一系列富有想象的主題體驗(yàn)，也帶來(lái)不一樣的體驗(yàn)。同時(shí)也打破空間邊界，場(chǎng)內(nèi)48個(gè)廁所進(jìn)行顛覆性革命，形成了迷你博物館。借助多元的媒介手段，通過(guò)自然科學(xué)進(jìn)行圖譜的科普，提升了廁所區(qū)域的整體文化氛圍和舒適度，也是完成了我們顛覆想象的廁所革命。我們其實(shí)一直在營(yíng)造一個(gè)全年過(guò)節(jié)的既視感，打破傳統(tǒng)商業(yè)的思維，營(yíng)造只要在正佳，就是在過(guò)節(jié)。比如說(shuō)我們1-3月份，有大唐千燈會(huì)，4-6月份有超級(jí)萌寵節(jié)，7-8月份的動(dòng)漫狂歡節(jié)，9-12月份超級(jí)藝術(shù)節(jié)，全年正佳都是在過(guò)節(jié)。

第三，商業(yè)模式創(chuàng)新，打造混合消費(fèi)的微度假模式。在疫情期間，2021年，眾所周知，正佳在這個(gè)時(shí)候推出了一價(jià)全包的“正佳星球暢玩卡”，現(xiàn)在已經(jīng)助力20萬(wàn)人成為新生活方式的體驗(yàn)者，暢玩卡的銷售已經(jīng)超過(guò)了10萬(wàn)張，單客年平均到訪超過(guò)了4次，最高的一位客人，一年當(dāng)中來(lái)了88次。單停停留時(shí)間也超過(guò)了4小時(shí)，平均消費(fèi)達(dá)到了350元，給商場(chǎng)帶來(lái)的直接收益超過(guò)了1億元，間接收益超過(guò)了1.7億。這是商業(yè)和文旅結(jié)合非常好的創(chuàng)新點(diǎn)，也是正佳全民、全員銷售推動(dòng)的全年暢玩卡。

正佳廣場(chǎng)不僅僅是商場(chǎng)，也不僅僅是景區(qū)，更是依托在各種主題背景下的主客觀共享的社交場(chǎng)景，以更多的多維空間，打造周末微度假的方式。

最后，我想引用中國(guó)旅游研究院對(duì)我們正佳的評(píng)價(jià)：正佳廣場(chǎng)敏銳地把握了都市消費(fèi)升級(jí)趨勢(shì)和城市旅游的體驗(yàn)需求，經(jīng)由文化、科普和商業(yè)的共建共享共榮，讓傳統(tǒng)商業(yè)中心蝶變?yōu)榫C合消費(fèi)場(chǎng)景和城市休閑度假新空間。

白長(zhǎng)虹（主持人）：謝謝陳總。下面有請(qǐng)南昌萬(wàn)壽宮歷史文化街區(qū)的曹總做案例分享。

曹銳：很榮幸在這里跟大家分享南昌萬(wàn)壽宮街區(qū)。說(shuō)到南昌萬(wàn)壽宮，首先是非常有歷史感。全球1400座，1600年的歷史，以我們南昌萬(wàn)壽宮歷史文化街區(qū)所在的鐵柱萬(wàn)壽宮為祖庭，歷史感非常深厚。其次，這里還是“一個(gè)包袱一把傘，走遍天下當(dāng)老板”的江右商幫商人從這里走出去，走向全國(guó)的地方。所以，自古以來(lái)這里既是道教圣地，又是商幫發(fā)源地。現(xiàn)在作為文旅街區(qū)，這里已經(jīng)成為國(guó)家4A級(jí)旅游景區(qū)。南昌萬(wàn)壽宮地理位置非常好，緊臨滕王閣、八一起義紀(jì)念館和八一廣場(chǎng)，處在他們的中軸線上，旅游資源非常豐富，地理位置非常優(yōu)越。作為文旅商業(yè)街區(qū)項(xiàng)目，我們處在南昌最繁華的西湖區(qū)中山路商圈，商圈內(nèi)商業(yè)氛圍非常濃厚。因此，我們將街區(qū)定位為南昌“城市新名片，城市會(huì)客廳”。街區(qū)從2021年的國(guó)慶節(jié)開業(yè)，到現(xiàn)在累計(jì)接待超過(guò)7400萬(wàn)的游客。

這是整個(gè)街區(qū)的鳥瞰圖，我們把商業(yè)業(yè)態(tài)做了功能劃分。街區(qū)的特色是夜經(jīng)濟(jì)，燈光亮化配合著晚清贛派民居風(fēng)格的街巷肌理的街區(qū)，所以他的夜間非常漂亮、非常繁華。在商業(yè)品牌方面，我們引進(jìn)了非常多的江西首店品牌，目前街區(qū)超110個(gè)品牌中，有超過(guò)30%是屬于城市首進(jìn)、或者首創(chuàng)品牌。同時(shí)，街區(qū)已成為城市的窗口，成為我們南昌本土商業(yè)品牌在這里向全世界展示的窗口。

街區(qū)文化活動(dòng)非常豐富，目前已經(jīng)形成了非常多的文化活動(dòng)IP品牌。每年1、2月春節(jié)期間的萬(wàn)壽宮里過(guò)福年，已經(jīng)深受南昌市民的喜歡，緊接著3、4月的萬(wàn)壽宮花潮節(jié)，5、6月的造星大賽，7、8月的暑期造浪節(jié)，10月國(guó)慶節(jié)的街區(qū)潮慶盛宴，以及最吸引人的12月跨年派對(duì)，這些文化活動(dòng)非常受年輕人喜歡。每年的跨年派對(duì)都有超過(guò)30萬(wàn)+的人參與，已經(jīng)成為南昌跨年現(xiàn)象級(jí)的活動(dòng)。

街區(qū)還有兩大特色類活動(dòng)：一是鼓勵(lì)商家創(chuàng)新營(yíng)銷，現(xiàn)在街區(qū)聯(lián)合商家做了一些演繹活動(dòng)，已經(jīng)火爆出圈，如古風(fēng)民樂(lè)演繹、國(guó)風(fēng)舞蹈、評(píng)書等；二是街頭駐唱，街區(qū)內(nèi)五個(gè)駐唱演繹點(diǎn)，每晚都會(huì)有好多愛音樂(lè)的年輕聽眾圍觀。

通過(guò)這三年的努力運(yùn)營(yíng)，街區(qū)已經(jīng)獲得三個(gè)國(guó)家級(jí)、六個(gè)省級(jí)的榮譽(yù)稱號(hào)。但南昌萬(wàn)壽宮街區(qū)很年輕，我們也希望我們能在各位專家、代表共同幫助建議下，做得更好、走得更遠(yuǎn)，希望我們能代表江西走向世界。

白長(zhǎng)虹（主持人）：謝謝。下面有請(qǐng)?zhí)粕窖缍趴偂?/p>

杜冰：今天非常榮幸，能夠給大家?guī)?lái)我的家鄉(xiāng)城市名片的分享唐山宴。

提及唐山，大家更多的可能覺得唐山的標(biāo)簽，重工業(yè)城市，大地震，絲毫和旅游不沾邊。唐山是如何經(jīng)歷了這么年的變化，一躍成為現(xiàn)在的京津冀旅游出行目的地的首選之一呢？今天，我就來(lái)帶大家了解唐山宴的前世今生。

唐山宴距離現(xiàn)在有7個(gè)年頭，總共4萬(wàn)平方，是集特色餐飲、民俗傳承、文化展示、場(chǎng)景體驗(yàn)等多元素于一體的文商旅綜合體。我們?cè)谶\(yùn)營(yíng)唐山宴不到7年的時(shí)間里，摸索了一些經(jīng)驗(yàn)，今天也是拿出來(lái)和各位前輩進(jìn)行交流。

首先，最早唐山宴1.0版本，叫做無(wú)其形無(wú)其魂大飯店模式。我們是做餐飲出身，為了打破傳統(tǒng)餐飲的局限性，我們創(chuàng)新將沉浸式的場(chǎng)景將唐山的市井風(fēng)情和城市記憶、城市文化都融入其中。

在初創(chuàng)時(shí)期，我們將立體小鎮(zhèn)模式融入其中。圍繞“五感” 的極致細(xì)節(jié)來(lái)提供獨(dú)特的飲食情緒價(jià)值。在視覺上提供獵奇感，我們以立體小鎮(zhèn)的概念打造了“五街兩巷一河一世界”，聽覺上，有方言，有吆喝聲和傳統(tǒng)戲劇演出，每當(dāng)大家走到唐山宴，一聲聲唐山話映入耳旁，讓大家形成很好的聽覺記憶。嗅覺和味覺上通過(guò)開放式廚房和現(xiàn)場(chǎng)制作讓大家能現(xiàn)場(chǎng)觀摩到我們的制作過(guò)程，聞香味、吃美食，能夠和食客很好的共情，體驗(yàn)地方文化，還推出具有地域特色的演繹活動(dòng)，讓游客踏入其間，就仿佛穿越時(shí)空，感受到老唐山的風(fēng)情，真正實(shí)現(xiàn)“移步異景，一步一景，景景有故事”的場(chǎng)景體驗(yàn)。

2.0版本的唐山宴：是有其形無(wú)其魂的餐飲綜合體。我們結(jié)合唐山本土文化，不斷對(duì)非遺文化進(jìn)行活絡(luò)創(chuàng)新。我們深入了唐山各個(gè)區(qū)縣，深挖當(dāng)?shù)胤沁z小吃、老字號(hào)、老品牌和老工藝，恢復(fù)了十幾個(gè)非遺傳承人幾十個(gè)非遺的品牌，現(xiàn)在唐山宴一樓涵蓋了150余種唐山的非遺小吃，像棋子燒餅、萬(wàn)里香燒雞這些老味道，都在這兒煥發(fā)新生。

3.0唐山宴：是有其形有其魂文旅綜合體。我們意識(shí)到網(wǎng)紅的重要性，借鑒新的產(chǎn)業(yè)模式，結(jié)合許多網(wǎng)紅打卡地，把唐山宴變成活化博物館。我們結(jié)合唐山的歷史文化，首創(chuàng)出“館店結(jié)合”模式，打造七種不同類型的包房。

什么是“館店結(jié)合”：就是讓空間實(shí)現(xiàn) “一屋兩用” 的奇妙轉(zhuǎn)化，放上桌椅就是精致、私密、可消費(fèi)的沉浸式的體驗(yàn)店。撤掉桌椅就是體驗(yàn)唐山文化的窗口，廣大游客在這里真正實(shí)現(xiàn)了文化的可看、可觸、可消費(fèi)，讓每一寸空間都承載起傳播唐山文化的使命。

4.0唐山宴：是做有溫度的城市會(huì)客廳。在4.0版本我們進(jìn)行了商業(yè)模式的創(chuàng)新，打造了屬于自己城市的伴手禮品牌，“唐山宴有禮”，現(xiàn)在我們已經(jīng)輻射各大商超、機(jī)場(chǎng)，實(shí)現(xiàn)線上和線下的全面賦能，很好的實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)融合的景象。

其實(shí)，唐山宴唯一不變的就是一直在變。我們?yōu)槭裁茨軌虬烟粕窖?年時(shí)間，做成京津冀旅游出行的首選目的地之一呢？背后離不開我們團(tuán)隊(duì)的堅(jiān)守，也離不開一群熱愛唐山，有著發(fā)真心的一群人。其實(shí)做文旅項(xiàng)目，最重要的還是要耐得住磨，熬得住苦，受得住屈，經(jīng)得住難。如今，唐山宴已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了年接待國(guó)內(nèi)外游客突破600萬(wàn)的成績(jī)，我們當(dāng)日最大接待游客量已經(jīng)超過(guò)6萬(wàn)人，只是在小小的4萬(wàn)平方公里，我們?nèi)〉昧诵⌒〉某煽?jī)。

我們把唐山宴當(dāng)成傳承城市文化的載體，帶著對(duì)家鄉(xiāng)的熱愛和情懷去打磨每個(gè)細(xì)節(jié)，因?yàn)橹挥羞@樣，才能讓這張城市名片既有溫度，又有長(zhǎng)久生命力。我們始終是帶著感情去做，帶著情懷去做的，把它做成事業(yè)，一生的事業(yè)，而不是生意，不僅要長(zhǎng)久，還要長(zhǎng)情。

今天跟大家聊了這么多，我想說(shuō)唐山這個(gè)城市不容易，經(jīng)歷過(guò)大地震，經(jīng)歷過(guò)之前的非議，也是飽受爭(zhēng)議。但是唐山現(xiàn)在有一群熱愛家鄉(xiāng)，秉承有情懷的人發(fā)真心，干真事，真正通過(guò)身體力行把這個(gè)項(xiàng)目做起來(lái)，打造真正有溫度的城市名片。想要打造真正有溫度的城市名片長(zhǎng)情下去，其實(shí)我覺得我們始終是帶著感情去做，帶著情懷去做的，把它做成事業(yè)，一生的事業(yè)，也是在不斷地推陳出新，用細(xì)節(jié)打磨的世界。其實(shí)做文旅不是一門生意，是一生的事業(yè)，不久要長(zhǎng)久，也要長(zhǎng)情。

希望大家有機(jī)會(huì)能夠走進(jìn)唐山，了解唐山，愛上唐山。

白長(zhǎng)虹（主持人）：謝謝！三個(gè)案例企業(yè)，兩個(gè)綜合體，一個(gè)街區(qū)，給我們呈現(xiàn)了在時(shí)代的難題之下，非常成功的一些經(jīng)驗(yàn)和模式。到底對(duì)我們?cè)谖穆?商業(yè)這樣一個(gè)主題探索當(dāng)中，有一些什么樣的啟發(fā)，還有什么需要進(jìn)一步探索的問(wèn)題。接下來(lái)就聽一聽兩位大專家對(duì)這三個(gè)案例點(diǎn)評(píng)，有些什么樣的疑問(wèn)、問(wèn)題，還揭示了哪些未來(lái)的方向。首先有請(qǐng)王會(huì)長(zhǎng)。

王德剛：謝謝白院長(zhǎng)。我前幾天去唐山宴的時(shí)間學(xué)了一句話，就是剛才杜總PPT上最后一句話的后四位，稀罕你來(lái)，聽起來(lái)特親切、特有勁。所以，這本身就是文化的一種展示。

我們今天討論的話題是“旅游+商業(yè)”。目的是通過(guò)典型案例的經(jīng)驗(yàn)分享，來(lái)洞察和歸納“旅游+商業(yè)”在融合模式、業(yè)態(tài)組織、產(chǎn)品創(chuàng)新等方面的規(guī)律。

中國(guó)旅游協(xié)會(huì)遴選的三個(gè)旅游與商業(yè)融合發(fā)展的典型案例——廣州正佳廣場(chǎng)、南昌萬(wàn)壽宮歷史文化街區(qū)、唐山宴，代表了三種不同的商業(yè)形態(tài)與旅游的融合模式，都很了不起，也各有特色。如果把他們與旅游業(yè)深度融合的發(fā)展經(jīng)歷、模式特點(diǎn)、業(yè)態(tài)組織等做一下總結(jié)歸納，大概可以形成這樣幾點(diǎn)認(rèn)識(shí)：

一是商旅融合的基本法則

我國(guó)現(xiàn)代旅游業(yè)發(fā)展的四十幾年來(lái)，在資源依托上，可以說(shuō)基本上是靠“啃老”長(zhǎng)大的，啃的是老天爺給我們留下的自然遺產(chǎn)和老祖宗給我們留下的文化遺產(chǎn)。也就是說(shuō)我國(guó)旅游業(yè)初期的發(fā)展吃的是資源紅利。目前來(lái)說(shuō)這個(gè)階段基本過(guò)去了，傳統(tǒng)資源的開發(fā)頂?shù)搅颂旎ò澹舱咽局砍再Y源飯的“低垂果實(shí)的年代”基本終結(jié)。在新的發(fā)展階段，旅游業(yè)是一個(gè)創(chuàng)意驅(qū)動(dòng)型產(chǎn)業(yè)，靠的是文化牽引、科技助力，吃的是文化紅利和科技紅利。

同時(shí)，從市場(chǎng)的角度看，在這個(gè)人們旅游興趣廣泛、旅游吸引物泛化的時(shí)代，任何事情做到極致或做的有特點(diǎn)，都可能成為旅游吸引物。

從今天我們討論的主題——“旅游+商業(yè)”來(lái)講，當(dāng)我們聽完三個(gè)典型案例的介紹之后就了解了，他們都不是傳統(tǒng)的靠吃資源紅利發(fā)展起來(lái)的，而是在商業(yè)基礎(chǔ)上，靠智力投入、靠高端策劃形成了好的產(chǎn)品、好的業(yè)態(tài)和好的商業(yè)模式。聽完他們的介紹，我們會(huì)形成這樣一個(gè)認(rèn)識(shí)：旅游與商業(yè)的融合發(fā)展，在現(xiàn)實(shí)中，實(shí)際上存在兩種現(xiàn)象：一種是“旅游+商業(yè)”，另一種是“商業(yè)+旅游”。為什么會(huì)有順序的前后差異？實(shí)際上就是，誰(shuí)在前誰(shuí)起主導(dǎo)作用，或者說(shuō)項(xiàng)目的本底訴求是什么、誰(shuí)就起主導(dǎo)作用，誰(shuí)的位置就在前面，誰(shuí)就去加別人。反之，則被加！

大多數(shù)成功的案例，可以說(shuō)都是“商業(yè)+旅游”模式。或者說(shuō)，我們今天通過(guò)案例經(jīng)驗(yàn)才發(fā)現(xiàn)，我們討論題目“旅游+商業(yè)”這種融合模式，在現(xiàn)實(shí)中其實(shí)是不存在的，現(xiàn)實(shí)中只有“商業(yè)+旅游”。為什么這么說(shuō)？

如果是“旅游+商業(yè)”，那么，從旅游業(yè)的產(chǎn)業(yè)構(gòu)成和業(yè)態(tài)組織原理上講，這種平行相加的業(yè)態(tài)融合發(fā)展模式是不存在的。因?yàn)樵诼糜螛I(yè)構(gòu)成中，商業(yè)——購(gòu)物本來(lái)就是旅游業(yè)的一個(gè)構(gòu)成要素，即吃住行游購(gòu)?qiáng)手械摹百?gòu)”。在旅游業(yè)為主體并主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)組合中，商業(yè)——購(gòu)物本身并不具備作為主要吸引物的作用，而只是旅游六個(gè)要素的一個(gè)組成部分，是旅游的附屬或配套要素。

而“商業(yè)+旅游”則不同，商業(yè)除自身的購(gòu)物消費(fèi)功能之外，它已經(jīng)上升為吸引力要素了，它可以與旅游業(yè)平行、并以平等的身份與旅游進(jìn)行融合，即以商業(yè)為基礎(chǔ)去拓展旅游功能，用旅游來(lái)做增量。

正因?yàn)槿绱耍覀円簿湍軌驈娜齻€(gè)典型案例中總結(jié)出這樣一個(gè)基本法則——“商而優(yōu)則旅”。

就是說(shuō)，商旅融合的基本法則，是你首先要把商業(yè)做好。反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果你商業(yè)沒做好，想通過(guò)疊加旅游來(lái)救市，基本沒有希望。或者反過(guò)來(lái)，你旅游沒做好，想疊加商業(yè)來(lái)救活旅游，也基本實(shí)現(xiàn)不了！

二是商旅融合的內(nèi)在機(jī)理

從產(chǎn)業(yè)發(fā)展邏輯上看，商旅融合實(shí)際上是新消費(fèi)引致的新供給或新供給方式，即滿足消費(fèi)者亦商亦旅的消費(fèi)需求。從產(chǎn)品生產(chǎn)的角度看，商旅融合實(shí)際上是商業(yè)模式重構(gòu)而促發(fā)的內(nèi)生發(fā)展力，即通過(guò)疊加旅游功能來(lái)提高商業(yè)消費(fèi)增量。——他們共同的特點(diǎn)，是由跨界融合形成了“混搭”業(yè)態(tài)。其核心是商業(yè)。

另外，雖然他們的共同特點(diǎn)、也是我們強(qiáng)調(diào)的基本法則是“商而優(yōu)則旅”，但也不是所有的商業(yè)業(yè)態(tài)都能夠與旅游融合發(fā)展、都能夠做到“商而優(yōu)則旅”。的確，商業(yè)與旅游有著內(nèi)涵上的耦合性，這個(gè)耦合關(guān)系的關(guān)鍵點(diǎn)或連接點(diǎn)，是生活性消費(fèi)和文化性消費(fèi)，這兩者與旅游行為的關(guān)聯(lián)度高、耦合性強(qiáng)。也就是說(shuō)，生活性消費(fèi)和文化性消費(fèi)的商業(yè)，才能夠大概率的實(shí)現(xiàn)“商而優(yōu)則旅”。

所以，并不是所有的商業(yè)做好了都能夠形成旅游吸引力。客觀的說(shuō)，許多商業(yè)業(yè)態(tài)還是加不了旅游的，因?yàn)樗毁N近我們的日常生活，與旅游——跨地域性的消費(fèi)行為關(guān)聯(lián)度低，因此也就加不了旅游。

所以，“商而優(yōu)則旅”的內(nèi)在機(jī)理，可表述為：把生活、文化性商業(yè)做優(yōu)→由本地性消費(fèi)到吸引外地人消費(fèi)→疊加和完善旅游功能提高增量→實(shí)現(xiàn)主客共享→轉(zhuǎn)化為商業(yè)旅游目的地。

白長(zhǎng)虹（主持人）：謝謝德剛會(huì)長(zhǎng)。這個(gè)結(jié)論很重要，這是一個(gè)概括的方式，是否所有的商業(yè)都適合文化商業(yè)、生活商業(yè)，現(xiàn)在看來(lái)“+旅游”，會(huì)帶來(lái)比較好的一種融合的方向。下面有請(qǐng)肖會(huì)長(zhǎng)。

肖潛輝：我們今天下午三個(gè)案例都有巨大的含金量。我不是說(shuō)其他的案例含金量不高，但是從企業(yè)的角度，這三個(gè)案例的含金量是極高的。為什么是極高的？我覺得有一點(diǎn)很重要，這三個(gè)案例有一個(gè)最大的特點(diǎn)，他們的市場(chǎng)定位主客共享，本地市場(chǎng)占有非常高的位置，不管是正佳廣場(chǎng)，還是我們的萬(wàn)壽宮，還是我們的唐山宴，本地市場(chǎng)占比是很高的。唐山宴剛開始開業(yè)的時(shí)候，本地市場(chǎng)比游客還要多。我相信現(xiàn)在的萬(wàn)壽宮，我們江西老表，我們的南昌市民，一定是非常重的比例。正佳廣場(chǎng)就不用說(shuō)。這跟三清山、龍虎山比一定不一樣，本地占比比較小。為什么造成這個(gè)情況？因?yàn)槿齻€(gè)項(xiàng)目都是在城市里面，正佳是在廣州市的市中心，CBD，萬(wàn)壽宮也在市商業(yè)中心，唐山宴是在唐山靠邊一點(diǎn)，但是也是在市區(qū)。就是這個(gè)決定它的市場(chǎng)定位跟其他的項(xiàng)目不一樣，不太像純旅游。

我們現(xiàn)在的城市化到了一個(gè)什么程度？城市更新。我們整個(gè)的城市建設(shè)，以前的大基建時(shí)代過(guò)去了，在原有的基礎(chǔ)上去做城市的更新，這是整個(gè)城市化的趨向。他們這三個(gè)項(xiàng)目的價(jià)值就在這里面，可以說(shuō)是城市更新的典范，同時(shí)也是傳統(tǒng)的商業(yè)。傳統(tǒng)的商業(yè)要實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的轉(zhuǎn)型升級(jí)，非常好的范例。全中國(guó)，甚至全世界的百貨大樓都很困難，中國(guó)尤其困難，因?yàn)槲覀兊幕ヂ?lián)網(wǎng)的滲透率，電商卷得太厲害了。每一個(gè)城市，你們?nèi)タ纯次覀兡切┌儇洿髽嵌紤K不忍睹。所以，這三個(gè)案例的含金量在這里。

我特別說(shuō)一下正佳廣場(chǎng)，我的體會(huì)，它實(shí)際上不是以前的百貨大樓，不是商場(chǎng)，他跟所有的商場(chǎng)都不一樣，三分之一的面積拿出來(lái)做文旅，你們想一想，這個(gè)文旅還不是出租房子，是自營(yíng)，而且還有水族館，還有動(dòng)物，有12個(gè)自營(yíng)項(xiàng)目。這個(gè)多業(yè)態(tài)自營(yíng)就是專業(yè)的運(yùn)營(yíng)商都唯恐避之不及。他們是全世界范圍最創(chuàng)新的一個(gè)商業(yè)、一個(gè)企業(yè)。當(dāng)然，我也很贊同剛才王院長(zhǎng)說(shuō)的，他們本來(lái)是做商業(yè)的，是一個(gè)家族企業(yè)。這實(shí)際上是富二代，是海歸，他美國(guó)留學(xué)，在美國(guó)做投行，最后到廣州繼承，帶著美國(guó)式的創(chuàng)新思維，做了這樣一個(gè)超級(jí)作品。真的，全世界最創(chuàng)新，完全新的物種，真的非常了不起。

陳磊：我們經(jīng)常說(shuō)長(zhǎng)征精神，堅(jiān)持不懈的努力。我應(yīng)該算是老正佳的新正佳人，我是前不久才加入正佳集團(tuán)，給我的感覺，老正佳迸發(fā)新的活力，尤其體現(xiàn)在精神的傳承上。特別是長(zhǎng)期主義，堅(jiān)持十幾年在商業(yè)的步履上，包括文旅的每一個(gè)項(xiàng)目的更新上，都是堅(jiān)持不懈，小步快跑，一步一步往前走。所以，我也特別開心能夠加入到正佳集團(tuán)這個(gè)大家庭。

肖潛輝：真的是一個(gè)非常值得敬重的企業(yè)，當(dāng)然跟廣州的商業(yè)環(huán)境有關(guān)，在商場(chǎng)周邊還有13個(gè)超級(jí)大廈，完全是一片紅海，而且是血海，為什么創(chuàng)新走出來(lái)而不是簡(jiǎn)單去卷的一個(gè)重要外部原因，是不是這樣？

陳磊：是的，在廣州天河區(qū)核心商圈，實(shí)際上有24家綜合體，正佳廣場(chǎng)經(jīng)過(guò)這么多年的努力，形成非常典型的差異化的競(jìng)爭(zhēng)。它不再是以簡(jiǎn)單的價(jià)格來(lái)卷商業(yè)市場(chǎng)，而是用老商場(chǎng)給予情懷，老廣人兩代人的情懷和堅(jiān)持。我印象最深我一個(gè)朋友，她來(lái)多廣州，告訴我她的孩子在這里，她的同學(xué)也都知道正佳廣場(chǎng)，童年記憶在正佳。所以，這是兩代人的傳承。所以，一個(gè)老商場(chǎng)，能夠迸發(fā)出這樣新的活力。我作為一個(gè)新正佳人也特別開心。

肖潛輝：我也有一個(gè)問(wèn)題，五千多萬(wàn)的客流量，那是什么概念？超過(guò)5000萬(wàn)，這個(gè)數(shù)字超過(guò)廣州長(zhǎng)隆，這簡(jiǎn)直就是超級(jí)景區(qū)，環(huán)球影城也達(dá)不到。你人流量是中國(guó)人流量最高的商場(chǎng)，也是最高的4A級(jí)景區(qū)。

我現(xiàn)在的問(wèn)題是什么？我就很擔(dān)心你的轉(zhuǎn)化率，就是去體驗(yàn)的人群是多少，去購(gòu)物的人群是多少，既購(gòu)物又體驗(yàn)，這個(gè)人群又是多少？這就是我關(guān)心的問(wèn)題，特別是外地游客去你們正佳廣場(chǎng)的有多少人？這個(gè)數(shù)據(jù)我沒有看到，但是這個(gè)我非常有興趣。

另外，我要說(shuō)一下我們?nèi)f壽宮，我講八個(gè)字，可圈可點(diǎn)，可歌可泣。為什么我要用可歌可泣那么重的話來(lái)講，這有點(diǎn)兒夸張。因?yàn)橹袊?guó)的城市去做一個(gè)歷史文化街區(qū)，搞旅游，注重文旅屬性，這真的也是一片紅海，一片血海，都已經(jīng)卷到縣城。我剛剛回到老家，重慶縣城也搞文化街區(qū)，門可羅雀，這種情況下，我們的萬(wàn)壽宮怎么出圈的？巨大的挑戰(zhàn)，非常容易審美疲勞，但是真的做得非常成功。而且是實(shí)至名歸，你帶著媒體去游萬(wàn)壽宮也看到，非常好。當(dāng)然，你們的游客也是千萬(wàn)級(jí)的。

曹銳：我們今年可以破3千萬(wàn)，整個(gè)街區(qū)面積只有5.4萬(wàn)平米。

肖潛輝：再說(shuō)唐山宴，是去年中國(guó)旅游協(xié)會(huì)推介出來(lái)的七大“中國(guó)服務(wù)”的創(chuàng)新案例，心悅誠(chéng)服，就是爛尾樓變成一個(gè)網(wǎng)紅，非常成功。但是今天不想再去夸這個(gè)團(tuán)隊(duì)，凱歌兒集團(tuán)這個(gè)團(tuán)隊(duì)，我要夸他們甲方，就是唐山市政府，唐山文旅，因?yàn)樗麄儓F(tuán)隊(duì)乙方是什么人？是草根，是農(nóng)民。他們老總是開拖拉機(jī)的，17歲，農(nóng)民企業(yè)家，還比較小。

甲方選了一個(gè)本地的農(nóng)民團(tuán)隊(duì)，既沒選北京團(tuán)隊(duì)，也沒選天津團(tuán)隊(duì)，你們說(shuō)說(shuō)看，這是什么胸懷和眼光。還有一種合作的模式，EPC策劃是你們做的，然后施工、監(jiān)理也是你們干的？

杜冰：對(duì)，沒錯(cuò)，一套下來(lái)都是我們自己的。

肖潛輝：出錢全部是甲方的，然后乙方收運(yùn)營(yíng)費(fèi)用。這樣的合作模式，你說(shuō)說(shuō)看，市領(lǐng)導(dǎo)會(huì)不會(huì)有壓力，會(huì)不會(huì)有人說(shuō)閑話，是不是拿了凱歌兒好處？給這樣的機(jī)會(huì)，我估計(jì)你們是沒有資質(zhì)的，誠(chéng)信可能很好，銀行授信也很好，但是你們資質(zhì)是沒有的，設(shè)計(jì)沒有資質(zhì)，規(guī)劃也沒有資質(zhì)。

還有一點(diǎn)，也是很了不起的，你們中間改了四趟，短短六年之間改造四遍，改造的錢誰(shuí)出的？

杜冰：我們自己。

肖潛輝：就算自己出錢，唐山文旅局也沒有終止合作，允許你們持續(xù)改，這樣的甲方，在全國(guó)太罕見了。沒有這樣的甲方，不可能有唐山宴。所以，軍功章有一半是屬于政府的，是國(guó)企的。我也借次機(jī)會(huì)，向唐山政府致以極高的敬意，是他們成就了凱歌兒，最終成就了唐山宴。

白長(zhǎng)虹（主持人）：謝謝肖會(huì)長(zhǎng)，我估計(jì)現(xiàn)在這個(gè)交流，就是葛磊秘書長(zhǎng)期待的狀態(tài)：把案例寫上來(lái)，對(duì)話對(duì)起來(lái)，有問(wèn)題有總結(jié)。剛才肖會(huì)長(zhǎng)不光做了總結(jié)，三個(gè)企業(yè)的成功有一個(gè)共同的東西：全新的主客共享的市場(chǎng)定位。在這個(gè)基礎(chǔ)上，作為商業(yè)的邏輯，來(lái)展開各種各樣的創(chuàng)新。同時(shí)，肖會(huì)長(zhǎng)給三個(gè)企業(yè)又做了一些點(diǎn)評(píng)。

我們接下來(lái)就請(qǐng)各個(gè)企業(yè)來(lái)答答題。問(wèn)正佳的問(wèn)題：剛才聽您介紹有兩個(gè)點(diǎn)我印象特別深。一是你們提到的價(jià)值觀四個(gè)關(guān)健詞，想象力、創(chuàng)造力，陪伴、愛，這四個(gè)價(jià)值觀在商業(yè)上到底是怎么體現(xiàn)的？另外肖會(huì)長(zhǎng)問(wèn)了轉(zhuǎn)化率，五千萬(wàn)的轉(zhuǎn)化率很有意思，他評(píng)價(jià)你創(chuàng)新的時(shí)候，其實(shí)也存在一些疑慮，如果各種很難的事別人不愿意干，也干不好，甚至專業(yè)團(tuán)隊(duì)都不敢輕易干的事，全部在一個(gè)企業(yè)，一個(gè)商業(yè)體都干了，這就叫創(chuàng)新？自然博物館是不收費(fèi)的，和商業(yè)綜合體放在一起，你的商業(yè)邏輯是什么？是用什么樣的商業(yè)邏輯，把需要專業(yè)度極高的不同的事，放在一個(gè)綜合體內(nèi)能夠?qū)崿F(xiàn)它。請(qǐng)陳總說(shuō)明。

陳磊：實(shí)際上應(yīng)該講正佳發(fā)展到現(xiàn)在，已經(jīng)完成第一代矩陣每一個(gè)商業(yè)板塊的建設(shè)，有租金收入是一個(gè)板塊，商業(yè)空間是一個(gè)板塊，我們的文旅、教育已經(jīng)成立了新的集團(tuán)公司。大家也知道，我是來(lái)自科技集團(tuán)，我的科技也是我正佳集團(tuán)項(xiàng)下，科技賦能商業(yè)非常的關(guān)鍵點(diǎn)。我想就我自己的專業(yè)來(lái)講，我們現(xiàn)在是有在服務(wù)于廣州天河商圈，還有北京路商圈的智慧化管理。從科技賦能我們的商業(yè)綜合體，我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了商業(yè)轉(zhuǎn)化，而且已經(jīng)在五年前的疫情前，我們科技集團(tuán)板塊就成為各個(gè)商業(yè)中心，或者文旅企業(yè)的科技賦能。整個(gè)商業(yè)角度上，我們得到了很大的商業(yè)成果轉(zhuǎn)化。也就是我在所在的科技集團(tuán)的賦能，數(shù)字化的轉(zhuǎn)型過(guò)程。

另外，我們還有科技，還有教育，還有文旅。實(shí)際上這些板塊更多的就是協(xié)同合作、組成產(chǎn)品輸出，又是單獨(dú)可以拎出來(lái)直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益。我也想跟大家講一組數(shù)據(jù)，就是正佳到現(xiàn)在，目前我所知道的數(shù)據(jù)，我們的文旅板塊的營(yíng)收已經(jīng)占到整個(gè)正佳集團(tuán)的40%以上，也是由在整個(gè)傳統(tǒng)商業(yè)在下降的過(guò)程中，在文旅一步一個(gè)腳印走出來(lái)的過(guò)程。這也是未來(lái)我們一定要繼續(xù)堅(jiān)守的新長(zhǎng)征路。

白長(zhǎng)虹（主持人）：肯定還有更豐富的答案，由于時(shí)間關(guān)系，后續(xù)還有數(shù)據(jù)的回答，文旅差不多是40%，未來(lái)怎么演變還不清楚。但是還沒能回答復(fù)雜的問(wèn)題，就是這樣的價(jià)值觀在與商業(yè)邏輯多樣態(tài)串起來(lái)，恐怕也是我們未來(lái)關(guān)注、探索的事情。

接下來(lái)的問(wèn)題，要問(wèn)萬(wàn)壽宮的曹總。你剛才的介紹簡(jiǎn)短，但是非常清晰。我昨晚9點(diǎn)半專門跑去看了萬(wàn)壽宮，偶遇了您，調(diào)查了一些情況。剛才肖會(huì)長(zhǎng)用了八個(gè)字高度評(píng)價(jià)，可圈可點(diǎn)，可歌可泣，老旅人這么激動(dòng)、給予了這么高的評(píng)價(jià)。現(xiàn)在太多街區(qū)看上去那些業(yè)態(tài)要這個(gè)，要那個(gè)，歷史的、文化的、街區(qū)的、商業(yè)的、潮玩的、年輕人的，等等就是搞不起來(lái)。幾乎街區(qū)都互相學(xué)，有樣學(xué)樣，學(xué)出來(lái)的結(jié)果并不理想，學(xué)來(lái)樣子，沒有學(xué)到里子，您這個(gè)街區(qū)里子是什么？我想聚焦在一個(gè)事上：道家文化，江右商幫，活動(dòng)IP，還有組合等等，你們把那么多的商家聯(lián)合在一起來(lái)共創(chuàng)，這個(gè)事其實(shí)是不容易的事。烏鎮(zhèn)那么多的業(yè)態(tài)，看上去都是分散的，實(shí)際上都是統(tǒng)一在一個(gè)公司制內(nèi)來(lái)做聯(lián)創(chuàng)。萬(wàn)壽宮街區(qū)都是一個(gè)個(gè)獨(dú)立的商家，大大小小各種立場(chǎng)，很多都是首店，品牌店，甚至人家都更有名。你還能在自己的街區(qū)當(dāng)中實(shí)現(xiàn)共創(chuàng)，從而產(chǎn)生自己超長(zhǎng)的價(jià)值，這個(gè)你們是怎么做的，能夠再介紹一下嗎？

曹銳：謝謝白院長(zhǎng)，我理解剛才您提的問(wèn)題有兩個(gè)層面。第一，我們?nèi)绾斡凶约旱奶厣珌?lái)避免商業(yè)同質(zhì)化；第二，我們?nèi)绾斡梦覀兊暮诵淖鲞\(yùn)營(yíng)。

首先，我覺得同質(zhì)化在當(dāng)今來(lái)講，是所有商業(yè)項(xiàng)目都面臨的問(wèn)題。我覺得做好一個(gè)商業(yè)，分三種維度：一是場(chǎng)景、二是內(nèi)容、三是運(yùn)營(yíng)。場(chǎng)景和內(nèi)容其實(shí)非常好解決，因?yàn)閳?chǎng)景只需要出設(shè)計(jì)、出費(fèi)用，就可以打造出來(lái)一個(gè)一模一樣的項(xiàng)目。內(nèi)容就是把商業(yè)業(yè)態(tài)裝進(jìn)去，現(xiàn)在市場(chǎng)上的品牌差異化不大，這個(gè)非常容易同質(zhì)化。我們優(yōu)勢(shì)是運(yùn)營(yíng)，我們跟別的街區(qū)不太一樣的地方，首先第一個(gè)點(diǎn)，就是我們的定位。從2019年我們做這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，就把它定位為南昌“城市新名片，城市會(huì)客廳”，一直到現(xiàn)在為止，堅(jiān)守當(dāng)初的定位在打造這個(gè)街區(qū)。

其次，是文化。所有的商業(yè)項(xiàng)目都可以被模仿，建筑結(jié)構(gòu)可以模仿，活動(dòng)可以模仿，但是文化你是不可能去復(fù)制的。我們有很好的萬(wàn)壽宮文化去挖掘，也有很多的江右商幫文化來(lái)賦能我們的商業(yè)。

最后，就是我們的客群。街區(qū)的客群70%以上是年輕人。圍繞以上三個(gè)維度，我們?cè)谡猩毯瓦x商，以及運(yùn)營(yíng)過(guò)程中，就會(huì)跟商家充分的進(jìn)行溝通，除了你的品牌認(rèn)知，還要你的營(yíng)銷打法，要符合街區(qū)的客群定位，符合街區(qū)的文化賦能，和符合街區(qū)在城市的功能定位。我們每一個(gè)品牌進(jìn)來(lái)之后，我們會(huì)跟品牌團(tuán)隊(duì)溝通，包括裝修的風(fēng)格、特色營(yíng)銷打法、運(yùn)營(yíng)的內(nèi)容、出品和服務(wù)，能不能為我們?nèi)f壽宮的項(xiàng)目專門做定制化和差異化。

白長(zhǎng)虹（主持人）：謝謝，最后我就想請(qǐng)王會(huì)長(zhǎng)針對(duì)唐山宴再討論一下。唐山宴品牌的杜首席總結(jié)非常清晰，最早大飯店模式，后來(lái)是餐飲綜合體，后來(lái)發(fā)展到文旅綜合體，演變過(guò)程里面又加上文旅。我們+旅游，和旅游+的模式是非常不一樣的，唐山宴的發(fā)展當(dāng)中，有哪些東西是值得我們從中加以總結(jié)，給大家有啟發(fā)性的？

王德剛：實(shí)際上不論是唐山宴，還是正佳廣場(chǎng)，還是萬(wàn)壽宮，從發(fā)展邏輯上，就是新消費(fèi)品質(zhì)的新供給模式，就是從產(chǎn)業(yè)的發(fā)展邏輯，而產(chǎn)品供給的角度，實(shí)際上是商業(yè)模式重構(gòu)，而觸發(fā)新生的發(fā)展。我想這是內(nèi)在的規(guī)律性的觀念。

唐山宴的案例，應(yīng)該說(shuō)它是一個(gè)商業(yè)、文化和旅游混搭的模式，但是在混搭的過(guò)程中，這三者分別扮演不同的角色。商業(yè)是做實(shí)特色，夯實(shí)基礎(chǔ)。文化是樹立品牌，打造形象。而旅游，是拓展市場(chǎng)，做大增量。他們有不同的分工。在這樣一個(gè)過(guò)程當(dāng)中，這個(gè)混搭業(yè)態(tài)，特別是在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，你的業(yè)態(tài)，特別是商業(yè)，已經(jīng)做到這個(gè)程度的時(shí)候，如何來(lái)提升你的文化品牌的形象和吸引力。我到唐山宴看到當(dāng)?shù)氐姆沁z和歷史文化的傳承。我在三樓看到李大釗，我原來(lái)都沒有聯(lián)系到，我看到李大釗紀(jì)念館的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)這個(gè)企業(yè)太不簡(jiǎn)單了。再一個(gè)以餐飲為主題性商業(yè)的綜合體，能夠把當(dāng)?shù)氐臍v史文化、紅色文化有機(jī)融為一體，特別跟他的商業(yè)融為一體，這是不簡(jiǎn)單的。我們一般人是做不到的，特別出自一批草根更是不簡(jiǎn)單。

所以，要總結(jié)商旅融合的業(yè)態(tài)組合模式的話，就是兩個(gè)字：混搭。

商旅融合，“混搭”是一種基本形態(tài)。

混搭，是為了滿足多元消費(fèi)，只有多元消費(fèi)才能夠形成滯留性、休閑性消費(fèi)過(guò)程和以家庭為主的消費(fèi)市場(chǎng)。

在這個(gè)“混搭”形態(tài)中，有三個(gè)要素分別扮演者不同角色，或者說(shuō)三者有著不同的分工。

商業(yè)：做實(shí)特色、夯實(shí)基礎(chǔ)；

文化：塑造靈魂、打造品牌；

旅游：拓展市場(chǎng)、做大增量。

我們談商旅融合，設(shè)計(jì)題目中并沒有文化概念，但在融合發(fā)展過(guò)程中，文化其實(shí)是一個(gè)自然融入的要素，而且，在其中能夠起到關(guān)鍵性作用。

文化，包括在地文化、商業(yè)文化、企業(yè)文化等。

廣州正佳廣場(chǎng)是一家民營(yíng)的商業(yè)綜合體，年接待游客三千多萬(wàn)人次以上，太厲害了！業(yè)主家族兩代人持續(xù)打磨的企業(yè)文化，加上以體驗(yàn)式主題購(gòu)物樂(lè)園為設(shè)計(jì)定位，是目前中國(guó)最大的完全貫徹“體驗(yàn)式消費(fèi)”模式、集零售、休閑、娛樂(lè)、餐飲、會(huì)展、康體、旅游及商務(wù)于一體的現(xiàn)代化購(gòu)物中心。成為與拉斯維加斯、紐約第五大道、東京銀座并肩的體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)巨人，也是當(dāng)今世界第五、亞洲第一購(gòu)物中心。

三個(gè)案例中，南昌萬(wàn)壽宮是典型的歷史文化街區(qū)。

當(dāng)前社會(huì)上（也包括許多文化和旅游專家）有一種說(shuō)法，說(shuō)我們目前大多數(shù)的歷史文化街區(qū)、古城古鎮(zhèn)等都千篇一律，同質(zhì)化嚴(yán)重，如同歷史文化街區(qū)或古城古鎮(zhèn)的連鎖店。

我很不贊成這種說(shuō)法。我們要從兩個(gè)層次上來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題。歷史文化街區(qū)、古城古鎮(zhèn)在街區(qū)機(jī)理、建筑形態(tài)上的確存在“同質(zhì)化”現(xiàn)象，這是由古建筑形態(tài)本身和文物保護(hù)要求決定的，而且越是保護(hù)的好、恢復(fù)的好的歷史街區(qū)、古城古鎮(zhèn)，“同質(zhì)化”就越嚴(yán)重。比如北方的歷史街區(qū)和古城古鎮(zhèn)，除像故宮那樣的皇家建筑群之外，一般的歷史街區(qū)和古城古鎮(zhèn)，在街區(qū)機(jī)理和建筑形態(tài)上基本上一樣的。南方亦然。

當(dāng)這些歷史街區(qū)、古城古鎮(zhèn)開發(fā)成旅游場(chǎng)景之后，嵌入的消費(fèi)業(yè)態(tài)，從大類上看，不外乎就是“非遺”工坊、旅館民宿、餐飲、地方特產(chǎn)、古玩、文創(chuàng)、酒吧、水吧、咖啡、演藝、換裝旅拍、劇本殺等業(yè)態(tài)。幾乎全國(guó)所有的歷史街區(qū)、古城古鎮(zhèn)的旅游業(yè)態(tài)，都是這些業(yè)態(tài)的不同組合。所以，業(yè)態(tài)上也必然是“同質(zhì)化”的。

那么，我們是不是根據(jù)上述現(xiàn)象就可以武斷的判定我國(guó)的歷史街區(qū)、古城古鎮(zhèn)旅游都是雷同的呢？

我不這樣認(rèn)為。我們要從另一個(gè)層次上來(lái)觀察和判斷，就是文化特色。歷史街區(qū)、古城古鎮(zhèn)，實(shí)際上是一個(gè)商業(yè)載體、一個(gè)文化容器。街區(qū)機(jī)理和業(yè)態(tài)雷同是不可改變的，他們的特色主要體現(xiàn)在文化上。

從游客和研究者的角度，我們要透過(guò)物質(zhì)載體和商業(yè)業(yè)態(tài)去發(fā)現(xiàn)其獨(dú)特的文化內(nèi)涵——只有文化才是塑造歷史街區(qū)、古城古鎮(zhèn)旅游特色的關(guān)鍵要素，包括這里獨(dú)特的歷史文化、“非遺”和民俗文化、名人文化、宗族和宗教文化等等。

比如，麗江古城，主要的文化特色是納西族文化；鳳凰古城，是沈從文筆下的《邊城》；烏鎮(zhèn)，會(huì)讓你聯(lián)想到魯迅的《阿Q正傳》和《祝福》等等吧。

所以，我們作為專業(yè)研究者，要透過(guò)“同質(zhì)化”的表面，去透視其背后的文化內(nèi)涵和文化特色，而不是只看表面現(xiàn)象就予以否定！

還有，就是對(duì)那些一直被詬病的重建、新建“古城”“古鎮(zhèn)”的看法。我同樣持有不同觀點(diǎn)，主觀上我是支持的。為什么？在現(xiàn)代城市發(fā)展過(guò)程中，中國(guó)傳統(tǒng)建筑形態(tài)越來(lái)越少了，如果沒有這些被人們稱為“假古董”“贗品”的“古城”“古鎮(zhèn)”，中國(guó)傳統(tǒng)建筑形態(tài)還會(huì)有賡續(xù)嗎？所以，真正的專家或研究者，不是動(dòng)輒就對(duì)這種現(xiàn)象口誅筆伐，而是要發(fā)揮和利用我們的專業(yè)知識(shí)，幫助他們?nèi)ネ晟啤⑷ヌ嵘Ｔ诳焖佻F(xiàn)代化、城市化的進(jìn)程中，我們不僅要保護(hù)真古城，也需要從賡續(xù)傳統(tǒng)建筑文化的角度，去適度規(guī)模、適度數(shù)量的重建、新建新的“古城”“古鎮(zhèn)”，讓中國(guó)傳統(tǒng)建筑文化，不是僅僅只是留存那些已經(jīng)評(píng)為文保單位的歷史標(biāo)本，而是要不斷有新的同類成員加入。

所以，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)建筑形態(tài)，我們要保護(hù)與新建并行，才能真正做到賡續(xù)。

白長(zhǎng)虹（主持人）：稍稍做一個(gè)小結(jié)，顯然我們一個(gè)小時(shí)講清楚這三個(gè)典型案例，內(nèi)在的機(jī)理，創(chuàng)新的模式是不夠的。但是交流已經(jīng)給了我們很好的啟發(fā)，特別兩位專家委員會(huì)的委員飽含感情，給出了點(diǎn)評(píng)，幫助我們來(lái)做一些實(shí)踐智慧背后一定的規(guī)律性、機(jī)理性的提煉。

三個(gè)頗具創(chuàng)造力的先鋒組織，在不同的領(lǐng)域里，以在地各種方式所做的探索，豐富著我們?nèi)碌闹R(shí)。今天這個(gè)圓桌模式也特別好，體現(xiàn)了中國(guó)旅游協(xié)會(huì)的新追求，把大家同行聚在一起互相交流，成立了專家委員會(huì)，其實(shí)也是給了我們一份任務(wù)和使命。我們學(xué)者專家怎么更多地關(guān)注創(chuàng)新意見，從中提煉學(xué)理，創(chuàng)造新知識(shí)，能夠在中國(guó)和時(shí)代給出的全新命題、全新現(xiàn)象、全新實(shí)踐當(dāng)中，去深挖新的中國(guó)智慧、中國(guó)理論、中國(guó)道路。我想，今天這個(gè)論壇給了我們很好的推動(dòng)力量。