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對(duì)話傅盛:Agent殺死了傳統(tǒng)圖形界面

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“創(chuàng)業(yè)沒(méi)有靜態(tài)壁壘,只有動(dòng)態(tài)壁壘。”

文|《中國(guó)企業(yè)家》記者 閆俊文

編輯|張曉迪

頭圖來(lái)源|受訪者

兩年前的2023年6月,一場(chǎng)關(guān)于ChatGPT對(duì)創(chuàng)業(yè)公司影響的爭(zhēng)論在朋友圈爆發(fā)。金沙江創(chuàng)投主管合伙人朱嘯虎認(rèn)為,GPT賽道對(duì)創(chuàng)業(yè)者很不友好,不建議創(chuàng)業(yè)者選擇這一方向。而獵豹移動(dòng)董事長(zhǎng)兼CEO、獵戶星空董事長(zhǎng)傅盛則直言朱嘯虎“無(wú)知無(wú)畏”,并稱,硅谷一半的創(chuàng)業(yè)企業(yè)都在圍繞GPT。

時(shí)間拉長(zhǎng)一年,這場(chǎng)爭(zhēng)論最終以共識(shí)收?qǐng)觥?/p>

朱嘯虎后來(lái)也解釋稱,其核心觀點(diǎn)是不要再迷信通用大模型,(因?yàn)榇竽P停懊髂?.5就成commodity,3年后4也將是commodity!”對(duì)于大部分創(chuàng)業(yè)者,場(chǎng)景優(yōu)先,數(shù)據(jù)為王!

作為一名擁有15年互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)史的老兵,傅盛親歷過(guò)PC(個(gè)人電腦)互聯(lián)網(wǎng),和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)兩次技術(shù)革命。AI浪潮之下,他更聚焦一件事——把模型能力賦能在機(jī)器人上。

2024年初,國(guó)內(nèi)“大模型六小虎”風(fēng)頭正盛,傅盛的團(tuán)隊(duì)也曾提議自研千億參數(shù)模型。僅僅三個(gè)月后,他果斷叫停。“大模型競(jìng)爭(zhēng)太激烈,除非你不要干別的,你就做這個(gè)。”

2025年2月,DeepSeek-R1模型的上線徹底改變了國(guó)內(nèi)大模型競(jìng)爭(zhēng)格局。開(kāi)源、低成本的特性讓“大模型六小虎”紛紛調(diào)整策略,甚至放棄基礎(chǔ)模型研發(fā)。這驗(yàn)證了傅盛前幾年的判斷,未來(lái)大模型領(lǐng)域?qū)⒅皇I贁?shù)玩家,而應(yīng)用公司將成為主流。

在他看來(lái),基礎(chǔ)大模型已如水電般普及,真正的機(jī)會(huì)在于如何將其轉(zhuǎn)化為實(shí)際應(yīng)用。從自研千億大模型的搖擺,到擁抱開(kāi)源的果斷,傅盛的決策最終走向一個(gè)核心:應(yīng)用是一切。

與此同時(shí),傅盛與朱嘯虎在人形機(jī)器人領(lǐng)域也達(dá)成一致:“雙足機(jī)器人短期內(nèi)難以產(chǎn)業(yè)化,實(shí)驗(yàn)室探索可以,但落地仍需聚焦實(shí)用場(chǎng)景。”傅盛直言,炫酷的Demo與穩(wěn)定可復(fù)制的產(chǎn)品之間存在巨大鴻溝,“機(jī)器人端盤子若有99%的準(zhǔn)確率,意味著每天摔碎一個(gè),用戶根本無(wú)法接受”。

進(jìn)入今年5月,全球AI行業(yè)都在為下一場(chǎng)巨浪做準(zhǔn)備——Agent,谷歌、Anthropic等巨頭紛紛布局,微軟在Build大會(huì)上說(shuō),像HTTP改變互聯(lián)網(wǎng),MCP正在重塑開(kāi)放Agent生態(tài)。

今年上半年,傅盛一直在國(guó)外,在這一輪的AI競(jìng)賽中,他感受到了中國(guó)科技企業(yè)在國(guó)際上的風(fēng)評(píng)變化,并作出市場(chǎng)預(yù)判,“在中國(guó)實(shí)驗(yàn)好的東西,你就往海外去做,今天中國(guó)做產(chǎn)品、做應(yīng)用的能力,放在全世界,優(yōu)勢(shì)都非常明顯。”

5月中旬,即將又出國(guó)的傅盛接受了《中國(guó)企業(yè)家》的專訪,分享了他對(duì)AI技術(shù)、創(chuàng)業(yè)壁壘以及未來(lái)趨勢(shì)的思考。

DeepSeek直接讓水沸騰

《中國(guó)企業(yè)家》:最近去了哪些國(guó)家,人工智能領(lǐng)域有什么令你感到興奮的變化?

傅盛:剛從美國(guó)回來(lái),今年前半年,我把北半球都跑得差不多,歐洲、英國(guó)、日本、中東、美國(guó)都去了。

中國(guó)科技企業(yè)的聲望提高了。在美國(guó),感覺(jué)很明顯,包括在硅谷,即便是所謂的白人基金也認(rèn)為中國(guó)團(tuán)隊(duì),特別是大模型應(yīng)用團(tuán)隊(duì)是很有戰(zhàn)斗力的,華人工程師是很有戰(zhàn)斗力的,這基本上在硅谷已經(jīng)形成共識(shí)。

《中國(guó)企業(yè)家》:這種共識(shí)是建立在與DeepSeek-R1模型問(wèn)世之前,還是之后?

傅盛:DeepSeek問(wèn)世之前就有了,DeepSeek更像一個(gè)標(biāo)志性事件,讓更多的人一下子認(rèn)識(shí)到原來(lái)這個(gè)中國(guó)團(tuán)隊(duì)這么能打。

以前李開(kāi)復(fù)有個(gè)觀點(diǎn),說(shuō)美國(guó)有個(gè)ChatGPT時(shí)刻,所以美國(guó)很快就有幾千萬(wàn)人用AI了,因?yàn)樗w驗(yàn)好。在過(guò)去的兩年,我們的模型比人家還是差一點(diǎn),那個(gè)體驗(yàn)就有點(diǎn)像水,雖然冒了很多熱氣,但最后沒(méi)沸騰,用戶用了兩下,就覺(jué)得不咋地了。但DeepSeek直接讓水沸騰了。


來(lái)源:AI生成

《中國(guó)企業(yè)家》:DeepSeek出來(lái)之后,很多基礎(chǔ)模型公司都在調(diào)整策略。

傅盛:未來(lái)就沒(méi)有什么大模型公司了,未來(lái)都是應(yīng)用公司,大模型就是個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施,會(huì)存在,但是會(huì)很少。以后,大模型的token就跟自來(lái)水和電一樣,要么由開(kāi)源社區(qū)提供,要么由某一些大公司提供,總會(huì)有人填補(bǔ)這個(gè)戰(zhàn)略生態(tài)位。

你看最近OpenAI又把自己變成了非營(yíng)利性公司,它要變成一個(gè)公用設(shè)施的意圖非常明顯,它又任命了一個(gè)CEO,叫應(yīng)用CEO,它以后肯定是:大模型到AGI,變成公用設(shè)施。不會(huì)再變成一個(gè)獨(dú)家,因?yàn)楠?dú)家,天天跟別人打。但基于模型出來(lái)的應(yīng)用,可以變成掙錢的東西。

未來(lái)的公司不管做不做大模型,都會(huì)是以應(yīng)用為核心的。

《中國(guó)企業(yè)家》:你們自己有沒(méi)有想過(guò)做大模型?

傅盛:我們團(tuán)隊(duì)自己想訓(xùn)千億參數(shù)的時(shí)候,我不同意。因?yàn)槲覀儚?017年就開(kāi)始做人工智能,當(dāng)時(shí),我們花了很大力氣去做語(yǔ)音轉(zhuǎn)文字的引擎,后來(lái)發(fā)現(xiàn)開(kāi)源的也非常不錯(cuò)。我當(dāng)時(shí)意識(shí)到,越有技術(shù)就越值錢,但在商業(yè)鏈條里不是這樣的。很多時(shí)候不是越有技術(shù)越值錢,技術(shù)最內(nèi)核的東西往往會(huì)變成一種公用基礎(chǔ)設(shè)施。從掙錢角度看,它不怎么掙錢。

兩年前,我們就覺(jué)得“百模大戰(zhàn)”最后一定是煙消云散,首先,不需要這么多模型。第二,我覺(jué)得開(kāi)源和閉源一定是此消彼長(zhǎng),全世界總有一幫人有極客思維,你(閉源)拿第一第二了,那第三名就一定要走開(kāi)源。

第三,商業(yè)模式,大模型本身是沒(méi)有什么商業(yè)模式的,所以沒(méi)有任何一家初創(chuàng)公司是可以長(zhǎng)期堅(jiān)持的,除了OpenAI那一兩家。這個(gè)技術(shù)的本質(zhì)是什么?本質(zhì)就是人力、算力以及持續(xù)投入。

《中國(guó)企業(yè)家》:DeepSeek不也是一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司?

傅盛:我跟“杭州六小龍”的某一公司聊過(guò),外界都忽略了,DeepSeek不是一家創(chuàng)業(yè)公司,幻方作為它的母公司是非常有錢的。第一,它原來(lái)的業(yè)務(wù)上有足夠多利潤(rùn)。第二,它有足夠的數(shù)據(jù)和算力。第三,它足夠有錢,它不像那些以商業(yè)為目的的創(chuàng)業(yè)公司,商業(yè)化的目標(biāo)第一天就卡在脖子上,DeepSeek的團(tuán)隊(duì)真的就是基于一種研究和興趣,所謂的無(wú)用之用,無(wú)用之用可能才能真正迸發(fā)出東西。

《中國(guó)企業(yè)家》:那現(xiàn)在是不是意味著,大家不要再去想怎么樣去做一個(gè)巨人,而是多想想怎么樣爬到巨人的肩膀上。

傅盛:頂級(jí)大模型的能力差別大概在3~6個(gè)月之間,不會(huì)差太多。我跟國(guó)內(nèi)另一家做大模型的公司交流,他說(shuō),我們都做成了海鮮生意,做一個(gè)好的模型出來(lái)大概3個(gè)月就會(huì)過(guò)期,因?yàn)閯e人總會(huì)上來(lái),此消彼長(zhǎng)。

每個(gè)公司都在選自己的道路。現(xiàn)在看來(lái),大家統(tǒng)一認(rèn)為,底層模型,無(wú)論是自研還是用開(kāi)源的,都不是最核心的,用戶體驗(yàn)是最核心的。做好應(yīng)用本身,讓更多的用戶去使用你,這才是今天的核心成長(zhǎng)指標(biāo)。

《中國(guó)企業(yè)家》:基礎(chǔ)模型變化周期3個(gè)月到6個(gè)月,速度很快,那對(duì)應(yīng)用開(kāi)發(fā)者也會(huì)提出不同的新挑戰(zhàn)。

傅盛:盡可能不要用你寫好的工具流去設(shè)計(jì)構(gòu)架,而是調(diào)用大模型幫你設(shè)計(jì)出架構(gòu)。因?yàn)槟阆氲臉?gòu)架可能現(xiàn)在比大模型好一點(diǎn)點(diǎn),但可能大模型再更新個(gè)版本,這個(gè)構(gòu)架就已經(jīng)不如大模型自己想出來(lái)的了。

有一次,我聽(tīng)Manus創(chuàng)始人的分享,他就說(shuō),他做的這件事是完全依賴大模型,他沒(méi)有做任何傳統(tǒng)的工作流過(guò)程,它就是讓大模型自己去判斷,去決定調(diào)用什么工具。這樣,大模型能力起來(lái),它就會(huì)隨著它增長(zhǎng)。

《中國(guó)企業(yè)家》:現(xiàn)在這個(gè)創(chuàng)業(yè)圈都在思考一個(gè)問(wèn)題,就是離基礎(chǔ)模型多遠(yuǎn)才安全。

傅盛:這個(gè)點(diǎn)在今天不用考慮太多。用戶的行為習(xí)慣一旦養(yǎng)成,除非出現(xiàn)一個(gè)比它更好的產(chǎn)品,前面的才會(huì)被踢掉。其實(shí)有很多這樣的例子,比如,最早ChatGPT出來(lái)的時(shí)候,馬上有一個(gè)人開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品叫ChatPDF,這個(gè)網(wǎng)站流量立刻就上去了,但OpenAI馬上就可以上傳PDF。

但我想告訴你,ChatPDF至少在去年,它的流量是沒(méi)有減少的,依然在漲。用戶的行為形成了,他就不會(huì)去改變路徑。就像你樓下有個(gè)超市,你經(jīng)常去,哪怕隔壁再開(kāi)一個(gè),除非它打三折,如果大家價(jià)格一樣,你還是習(xí)慣在這邊。

《中國(guó)企業(yè)家》:你們做了機(jī)器人語(yǔ)音交互系統(tǒng)AgentOS,接入了DeepSeek的大模型,未來(lái)它們推出多模態(tài)的模型,你們直接用就可以了?

傅盛:從技術(shù)點(diǎn)上來(lái)說(shuō),肯定是不可以的。未來(lái)一定會(huì)出現(xiàn)一個(gè)大模型。就像我們?nèi)祟愐粯樱裁丛胍舳寄芴幚恚欢〞?huì)出現(xiàn),但不重要。最近我跟團(tuán)隊(duì)講,創(chuàng)業(yè)沒(méi)有靜態(tài)壁壘,只有動(dòng)態(tài)壁壘。不可能有個(gè)東西,你會(huì)做了以后,就一勞永逸。


攝影:鄧攀

今天我做完這個(gè)技術(shù),可能過(guò)了6個(gè)月或者一年,新的技術(shù)出現(xiàn)了,但在這一輪的迭代當(dāng)中,用戶跟我站在一起,我在成長(zhǎng),用戶也會(huì)有新的需求涌現(xiàn),我要在新的需求上把用戶抓得更牢。

我們做了這么多年的創(chuàng)業(yè),最后發(fā)現(xiàn),好的技術(shù)不是研發(fā)團(tuán)隊(duì)想出來(lái)的,是跟用戶一起生長(zhǎng)出來(lái)的。我的(產(chǎn)品)功能不斷地滿足用戶,所以你加這一個(gè)功能,你不會(huì)比我這個(gè)體系更強(qiáng)大,我的體系一直在往前走,位置就穩(wěn)固了。

《中國(guó)企業(yè)家》:那產(chǎn)品的壁壘在什么地方?

傅盛:今天很多所謂的應(yīng)用,你要真去講什么壁壘,很難找到。比如大家都用抖音,拍段15秒視頻,做一個(gè)推薦,今天大家都能做出來(lái)這個(gè)算法,但不行,抖音已經(jīng)有那么多用戶了,形成生態(tài)了,這時(shí)候,你就算做個(gè)超強(qiáng)的技術(shù),在原來(lái)的產(chǎn)品形態(tài)上,根本沒(méi)有辦法競(jìng)爭(zhēng)。

因?yàn)樽詈螅覀兪且援a(chǎn)品的形式展現(xiàn),但最后是一個(gè)系統(tǒng),這個(gè)系統(tǒng)不斷成長(zhǎng)才是最重要的。今天的創(chuàng)業(yè)者真不用太擔(dān)心,哪一天哪個(gè)模型出個(gè)什么新功能,新功能還得傳播,還需要時(shí)間,用戶改變習(xí)慣還要時(shí)間,你還有很長(zhǎng)的時(shí)間,去把產(chǎn)品體驗(yàn)做得更好一點(diǎn)。

Agent越來(lái)越接近互聯(lián)網(wǎng)早期

《中國(guó)企業(yè)家》:Agent最近特別火,你看好這個(gè)事兒?jiǎn)幔?/p>

傅盛:Agent這個(gè)詞是一個(gè)我現(xiàn)在覺(jué)得有些過(guò)熱的詞匯,它本質(zhì)上還是一個(gè)技術(shù)原理,是一個(gè)技術(shù)框架,這個(gè)框架和以前最大的不同是,它以大模型為核心,它的很多能力讓大模型去處理,而不是以我們的過(guò)程為核心。

Agent自己分解任務(wù),判斷和調(diào)用工具,這一次模型能力的提升,讓整個(gè)研發(fā)或者做應(yīng)用的思路跟以前都不一樣,它會(huì)更貼近用戶,以前我們經(jīng)常講,你的技術(shù)壁壘是什么?我先樹(shù)立技術(shù)壁壘,搞個(gè)特別強(qiáng)的技術(shù),再去找用戶,但今天可能是反過(guò)來(lái)了,你對(duì)用戶的洞察是什么?你對(duì)用戶洞察得好,你很快就能去組成一套服務(wù)給他用。

我現(xiàn)在經(jīng)常想,Agent越來(lái)越接近互聯(lián)網(wǎng)的早期,就是快速實(shí)現(xiàn),小步快跑,最早期的PC都是給一幫程序員,界面再難用,也都可以用,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也是這樣,讓以前很復(fù)雜的功能,讓用戶快速使用。

《中國(guó)企業(yè)家》:這是一個(gè)非常重要的思路轉(zhuǎn)換。

傅盛:今天做應(yīng)用的整個(gè)思路是會(huì)發(fā)生改變。它有點(diǎn)像當(dāng)年的工業(yè)軟件,比如我以前做殺毒,我進(jìn)來(lái)的時(shí)候已經(jīng)有金山、瑞星、卡巴斯基,那個(gè)時(shí)候,它們是一年出一個(gè)版本,它是用大量非常復(fù)雜的技術(shù)代碼去完成安全引擎的構(gòu)建,然后再去面對(duì)安全問(wèn)題。

我做安全軟件,做360的時(shí)候,因?yàn)槿松伲?dāng)時(shí)又碰到互聯(lián)網(wǎng)的崛起,所以我快速?gòu)挠脩裟抢锬玫叫枨螅焖儆靡恍┖?jiǎn)易的方法幫他們解決問(wèn)題,成長(zhǎng)迭代非常快。大模型到今天做應(yīng)用開(kāi)發(fā)的這種思路,可能跟過(guò)去做互聯(lián)網(wǎng)也有點(diǎn)不同,會(huì)更快。

《中國(guó)企業(yè)家》:這種開(kāi)發(fā)范式的變化已經(jīng)體現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)圈了嗎?

傅盛:我們投了一家公司,它做了個(gè)AI的數(shù)字直播間。整個(gè)團(tuán)隊(duì)也就十幾個(gè)人,到今年已經(jīng)盈利了,收入漲得非常快。他們可能也不懂寫代碼,但他們懂用戶,他們知道怎么樣通過(guò)AI來(lái)滿足用戶的需求。

今天動(dòng)不動(dòng)有人跟我說(shuō),你看好Agent的這個(gè)方向嗎?我說(shuō),我沒(méi)法回答,肯定看好,但不是你做了Agent就贏了,最后的本質(zhì)還是從用戶需求出發(fā)。

《中國(guó)企業(yè)家》:移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)殺死了工具說(shuō)明書(shū),Agent是不是連工具本身都消滅了。

傅盛:Agent殺死了工具的那些傳統(tǒng)界面,比如一個(gè)按鈕。

大模型的出現(xiàn),第一次讓機(jī)器圍著人轉(zhuǎn),以前是人圍著機(jī)器轉(zhuǎn)的,今天我們很多的工作都是為了讓機(jī)器聽(tīng)懂人的語(yǔ)言,以它的規(guī)范知道人的意圖。

《中國(guó)企業(yè)家》:今年人形機(jī)器人這么火的情況之下,你的基本判斷是什么?

傅盛:就和當(dāng)年不訓(xùn)千億參數(shù)大模型一樣,甚至更堅(jiān)定。千億參數(shù)大模型本身還是一個(gè)范式的變化,而且它一定會(huì)出現(xiàn)真正好用的,至少還值得試一下。

人形機(jī)器人本質(zhì)上就應(yīng)該是一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的產(chǎn)品,做一些技術(shù)探索蠻好,它在很長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)形成不了一個(gè)產(chǎn)業(yè)。

《中國(guó)企業(yè)家》:但你們未來(lái)會(huì)做機(jī)器人的手。

傅盛:對(duì),這里補(bǔ)充一下,其實(shí)一些做人形機(jī)器人的公司也認(rèn)為不一定非要雙足。大家都存在一個(gè)幻想,幻想有一天,雙足又穩(wěn)定又便宜,那不就跟人一樣,就能走進(jìn)千家萬(wàn)戶了,然后這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)就結(jié)束了嗎?我覺(jué)得這是一個(gè)幻想。它更符合我們對(duì)某一項(xiàng)技術(shù)的期待,就是更接近于人,包括人工智能也是這樣。


來(lái)源:AI生成

《中國(guó)企業(yè)家》:今年你們推出機(jī)器人語(yǔ)音交互系統(tǒng)AgentOS,你認(rèn)為這是大模型賦能機(jī)器人載體的核心變化嗎?

傅盛:我覺(jué)得主要就是打造一個(gè)聰明的大腦和很好的交互模式,包括移動(dòng)的能力,這是今天能看到機(jī)器人能落地的地方,比如在展廳、博物館、餐廳、酒店等。

在當(dāng)下,做非工廠機(jī)器人的基礎(chǔ)條件成熟了,那就看誰(shuí)能拿出一個(gè)好產(chǎn)品,誰(shuí)有更好的成本,更好的表現(xiàn),更穩(wěn)定的質(zhì)量,可以再派生一些機(jī)器人,比如有人做了清掃,有人做了割草,這是第一階段,這場(chǎng)戰(zhàn)役我覺(jué)得大概還需要3到5年時(shí)間。

《中國(guó)企業(yè)家》:比如在掃地機(jī)器人上加個(gè)手臂呢?

傅盛:我認(rèn)為還沒(méi)到,第二個(gè)階段就是在機(jī)器本體上加手臂,現(xiàn)在加手臂也是一個(gè)噱頭,為什么呢?因?yàn)榻裉斓氖直酆痛竽P偷目刂疲ㄋ姆€(wěn)定性沒(méi)有達(dá)到真正實(shí)際落地的標(biāo)準(zhǔn)。

我們講落地,就是要機(jī)器人去干活,而不是拍一個(gè)什么視頻,用戶對(duì)成功率的要求非常高。比如拿這個(gè)杯子這件事,百分之九十幾的準(zhǔn)確率也沒(méi)用,99%的準(zhǔn)確率,那機(jī)器人一天要端100次盤子,摔一個(gè)盤子,你就沒(méi)法用了。

所以第二階段才是加手臂,有負(fù)載以及準(zhǔn)確性等問(wèn)題,這里至少需要3~5年,第三個(gè)階段,才有可能出現(xiàn)像雙足或者類似這種結(jié)構(gòu)的,絕大部分場(chǎng)景只要完成第二階段,你不需要雙足,因?yàn)橐患与p足,耗電成本增加至少一倍以上,所以第三步遙遙無(wú)期。

《中國(guó)企業(yè)家》:所以你一直強(qiáng)調(diào),不要炫酷,穩(wěn)定很重要。

傅盛:一個(gè)技術(shù)做出一個(gè)Demo(演示),先做出一個(gè)成品,然后做出一個(gè)可以被批量復(fù)制的成品,最終成品在不同場(chǎng)景和環(huán)境能穩(wěn)定地運(yùn)行,這里邊有三個(gè)巨大的鴻溝,每一個(gè)鴻溝中,可能有些產(chǎn)業(yè)都要花個(gè)幾年、十年、二十年的時(shí)間。

《中國(guó)企業(yè)家》:現(xiàn)在我看你們的產(chǎn)品,越來(lái)越從炫酷回歸到日常。

傅盛:要做一家持續(xù)的成長(zhǎng)公司,就不能做成PR(公關(guān))稿件堆起來(lái)的那種公司。越做這個(gè)行業(yè),就會(huì)發(fā)現(xiàn),其實(shí)不管它叫機(jī)器人,還叫大模型,還叫移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),甚至叫食品廠,它的最底層規(guī)律都一樣,就是能不能給客戶提供一個(gè)好的服務(wù),這個(gè)服務(wù)能不能讓客戶滿意。

所以我后來(lái)就發(fā)現(xiàn)這種高科技陷阱其實(shí)挺可怕的,因?yàn)槿绻阋亲鲆粋€(gè)炫酷的東西,你每天都會(huì)聽(tīng)到掌聲,你自己都會(huì)迷惑,我真的在一個(gè)前進(jìn)的道路上越來(lái)越好?事實(shí)可能不是這樣的。

全員AI,自我革命

《中國(guó)企業(yè)家》:從2025年開(kāi)始,AI領(lǐng)域吵架的事少了,你跟朱嘯虎也不吵了,是因?yàn)楣沧R(shí)越來(lái)越多了,還是其他原因呢?

傅盛:AI這一年的進(jìn)步在水面下的更多了,不像以前,很多在公眾層面。比如,我除了跟朱嘯虎吵架,我跟周鴻祎也吵過(guò)一頓,當(dāng)Sora出來(lái)的時(shí)候,周鴻祎說(shuō)十年變一年,但我說(shuō),那是胡扯,不可能。

我覺(jué)得這一年AI的進(jìn)步還是很多的,就推理來(lái)說(shuō),現(xiàn)在,o1到o3的重要度被大家低估了,GPQA(研究生水平推理測(cè)試)測(cè)試上,人類博士生借助谷歌搜索引擎只能得75分,自己鉆研才得30分,o3可以達(dá)到80多分啊。如果這叫邏輯能力超越人類,我覺(jué)得已經(jīng)到了分水嶺,但這件事沒(méi)有被太多人認(rèn)識(shí)。

《中國(guó)企業(yè)家》:你們內(nèi)部組織有什么變動(dòng)?

傅盛:我們最近在推全員編程,打破程序員崗位,我們叫AI特種兵,就是理論上交給你的活兒,你都能干。不是以前,前端只寫前端,安卓寫安卓,蘋果寫蘋果。

現(xiàn)在我們的產(chǎn)品網(wǎng)站整個(gè)界面就是業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人寫的,是新招的兩個(gè)年輕人,他們以前根本不是程序員,但花了一周時(shí)間用AI生成代碼的方式做出來(lái)了,以前,沒(méi)有兩三個(gè)月,估計(jì)搞不出來(lái)。


來(lái)源:受訪者

《中國(guó)企業(yè)家》:要做一個(gè)全員AI的公司,組織架構(gòu)應(yīng)該做哪些相應(yīng)的調(diào)整?

傅盛:并不是每家公司都需要全員AI,但是至少AI要變成一個(gè)類似于IT部門一樣,作為科技公司來(lái)說(shuō),我們也在摸索,至少我們做了幾件事,第一,把AI能力做成一個(gè)考核項(xiàng),全員考核,我們先從中層干部開(kāi)始考核。

第二,組織結(jié)構(gòu)上,最近,我們?cè)谖靼残鲁闪⒘艘粋€(gè)研發(fā)部門,這個(gè)部門全招年輕人,全部用AI做培訓(xùn),就叫AI特種兵,然后很多新項(xiàng)目交給他們?nèi)プ觥?/p>

《中國(guó)企業(yè)家》:去年你們推出全員寫Agent,今年推出全員編程。

傅盛:2023年為什么不推全員編程呢?因?yàn)槟菚r(shí)候大模型還在寫程序階段,其實(shí)你要是沒(méi)有一點(diǎn)基礎(chǔ),還是很難讓它跑起來(lái),現(xiàn)在模型能力更強(qiáng)了。未來(lái)我想做的調(diào)整,就是把崗位說(shuō)明書(shū)重寫一遍,所有崗位要做重新劃分,但現(xiàn)在肯定沒(méi)有那么大的精力。

《中國(guó)企業(yè)家》:給創(chuàng)業(yè)者提供一點(diǎn)建議。

傅盛:多去硅谷看看他們的生態(tài),硅谷重新恢復(fù)了繁榮的生態(tài),各種各樣做AI的奇思妙想,是今天我們的創(chuàng)業(yè)者缺乏的,我們創(chuàng)業(yè)者還是相對(duì)比較同質(zhì)化的。

軟件出海可以把硅谷好的idea,和我們的執(zhí)行力結(jié)合起來(lái)。

第二,可以經(jīng)常去GitHub上看看,上面經(jīng)常有很多新的東西,這個(gè)時(shí)候,還要多去看AI,因?yàn)樗姆秶貏e廣,一定不要太局限。

第三,有機(jī)會(huì)就多去海外跑跑。硬件出海完全是中國(guó)公司的機(jī)會(huì),一定要尊重合作伙伴。

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