◆安德烈亞斯·烏姆蘭是一位德國政治學家、歷史學家及俄語翻譯，專攻當代俄羅斯和烏克蘭歷史。

文丨亦凡

編輯丨漆菲

美國總統特朗普上任兩月有余，烏克蘭戰事絲毫未見偃旗息鼓之意。俄羅斯和烏克蘭最近在美國的斡旋下達成一致，不再攻擊對方的能源基礎設施。然而，雙方都指責對方未能履行協議。烏方人士預計，俄軍將在未來幾周發動新的軍事攻勢。

雖然停火前景不樂觀，特朗普卻從未放棄從烏克蘭攫取更多利益。他不僅提出要接管扎波羅熱核電站，最近還提出了一份新的礦產協議草案，想要全面控制烏克蘭的礦產、能源以及基礎設施。

特朗普3月30日表示，烏克蘭總統澤連斯基希望退出與美國的礦產協議。他警告說，如果澤連斯基退出，他將面臨“很大的問題”。 與此同時，俄羅斯總統普京的一名特使透露，俄美已開始就俄羅斯稀土金屬等合作項目進行討論。

◆2月28日，特朗普和澤連斯基在白宮爆發了激烈爭吵。

隨著美俄日漸靠近，烏克蘭進退維谷，歐洲的道義支持難以替代美國的軍事力量。尤當在白宮發生歷史性爭吵后，澤連斯基的處境變得愈發艱難——美國放出風稱烏克蘭“已經同意舉行總統選舉”，俄羅斯總統普京則提議對烏克蘭實施國際臨時托管。

這場由美國斡旋的談判要如何繼續，戰爭該如何收尾，被邊緣化的歐盟能否發揮效用，存在一系列未知。就這些問題，《鳳凰周刊》和長居基輔的歐洲政治學者安德烈亞斯·烏姆蘭（Andreas Umland）進行了對話，以期提供來自烏克蘭的視角。

烏姆蘭是瑞典國際事務研究所斯德哥爾摩東歐研究中心（ SCEEUS ）的分析師，也是基輔國立大學莫希拉學院的政治學副教授。他在東德長大，母親是俄羅斯人。烏姆蘭曾在俄羅斯生活過一段時間，主要研究該國政治。其研究動機既受到家庭背景的影響，也因為他成長于德國——用他的話說，“上世紀 90 年代的俄羅斯和上世紀 20 年代的魏瑪共和國有著很多相似之處”。

但后來，烏姆蘭的研究興趣發生了遷移，他逐漸被烏克蘭吸引，開始學習烏克蘭語，并于2002年搬到基輔生活，此后再沒去過俄羅斯。烏姆蘭告訴《鳳凰周刊》，戰爭爆發三年來，他在烏克蘭和歐洲多國間往返工作，但未想過離開這個國家，部分原因是基輔和西部地區被保護得較好，受戰爭影響較小。未來，他也將繼續定居在此。現在，烏姆蘭最關心的就是這場戰爭。他也呼吁各國學者應前往烏克蘭看一看，見證這里正在發生的歷史。

英法派兵恐難得到國內支持

《鳳凰周刊》：美國總統特朗普提出為期30天的全面停火協議，烏克蘭表示接受，卻遭到俄羅斯的明確拒絕。你認為特朗普有什么籌碼可以說服莫斯科接受這一短期停火協議？

烏姆蘭：理論上說，美國對俄羅斯施加某些條件的時候握有較大籌碼。比如美國有能力加大對俄羅斯的制裁力度，也能夠通過向烏克蘭交付武器向俄施加更大壓力。但問題在于，特朗普顯然不想這么做，無論是采取哪一種做法，基本都是在延續拜登政府的政策。他想要嘗試做些不同于拜登的事情。而且他與普京的關系目前來看很不清晰，特朗普試圖在俄烏之間找到一些妥協，但這極為困難。

◆3月11日，美烏代表團成員在沙特吉達舉行會談。

《鳳凰周刊》：你認為普京的談判策略是什么？事實上，目前他在談判中的讓步非常少。

烏姆蘭：我認為普京正在利用談判這種外交手段而非軍事手段來實現其戰爭目標。他的最終意圖是顛覆烏克蘭或使之屈服。為此，他會將軍事手段和非軍事手段相結合，而“談判劇場”是其中的一部分。如果談判能夠給俄羅斯提供機會以顛覆烏克蘭政權，或使之屈服于俄羅斯，他就會利用（這一方式）。但我認為，普京不是真的尋求某種妥協，只是他的戰爭目標可以用非軍事手段來實現。

《鳳凰周刊》：烏克蘭和俄羅斯的核心訴求是對立的，這是否意味著很難達成真正的和平協議？

烏姆蘭：是的，我認為幾乎不可能達成和平協議。雖然無法百分之百確認這一點，但一個問題是，俄羅斯憲法和烏克蘭憲法都對相同的地區宣稱擁有主權，包括克里米亞以及烏克蘭被占領的四個主要地區——赫爾松、扎波羅熱、頓涅茨克和盧甘斯克。

俄烏兩國都將其視為自己的領土，因此我認為，雙方不可能達成持久和平。有可能實現的是暫時停火，但目前來看，即使（想實現）這一點也很困難，因為俄羅斯的戰場表現相對更好。關于圍繞能源基礎設施停火的想法，實際上也更符合俄羅斯的利益，因為最近烏克蘭成功襲擊了俄境內的能源基礎設施，比如煉油廠。

◆烏克蘭無人機襲擊斯摩棱斯克的燃料庫。

《鳳凰周刊》：在美國的斡旋下，俄烏承諾不打擊彼此的能源基礎設施，但這一點很快就被打破，也證明俄烏之間缺乏互信。即便俄烏最終能達成某種協議，如何確保雙方不會破壞承諾？

烏姆蘭：必須有某種方式來威懾俄羅斯，以避免沖突的再次升級。這種威懾可通過兩種方式實現，一是進一步武裝烏克蘭，提高其軍事能力，阻止俄羅斯破壞停火或和平協議；另一個選項沒有得到積極討論，那就是向烏克蘭派駐西方部隊，利用后者遏制局勢的升級。后一個選項更加復雜，因為歐洲的政治家們需要在本國獲得支持。雖然英法政府表達了向烏克蘭派駐“安全保障部隊”的意愿，但我不認為他們能得到國內議會和民眾的足夠支持以推動此舉。

◆2024年11月，英國和法國正在商討派遣部隊到烏克蘭。

《鳳凰周刊》：如果能實現停火或達成和平協議，何種力量可以被派駐到烏克蘭進行維和？比如也有人提到讓“全球南方”國家參與其中。你對此有什么看法？

烏姆蘭：這是一個棘手的問題，因為維和部隊的作用通常是執行國際法并維護國際法秩序。但在當前情況下，任何的停火或和平協議都可能會承認現有戰線是俄烏之間的新界線。如果維和部隊得到聯合國的授權，實質上是在幫助俄羅斯，使其占領的領土成為永久收益，這將徹底顛覆維和行動的核心理念。我不會排除這一情況發生的可能性，但如果真的出現，將是一個非常反常的局面，因為維和部隊實際上是在為俄羅斯領土擴張而助力。

缺少歐洲的談判沒有結果

《鳳凰周刊》：這場戰爭發生在烏克蘭，威脅卻是面向全歐洲的。但如今，歐洲被排除在戰爭進程的談判之外，整個過程都由美國主導，不僅如此，歐洲及烏克蘭都非常依賴美國的安全保障。當前形勢下，歐洲能扮演什么角色？

烏姆蘭：我認為歐洲終究要成為談判協議的一部分，因為這本身就是歐洲的事務。如你所知，烏克蘭已經是歐盟正式候選國，加入歐盟的談判很可能會在今年正式啟動。但當前的局面很奇怪，停火談判主要由兩個非歐洲大國主導——俄羅斯已不再將自己視為一個歐洲國家，卻要決定一個歐洲國家乃至第三方（歐洲）的命運。因此，這種談判不會得到任何結果，因為它明顯存在不合理之處。

◆烏克蘭加入歐盟的過程將花費很長時間。

《鳳凰周刊》：但對烏克蘭來說，要正式加入歐盟還有很長的路要走。

烏姆蘭：是的，加入歐盟的進程通常非常漫長。即便是處于和平狀態的國家，談判進程也要持續數年。一些預測認為，要到2030年左右，歐盟才會正式接受烏克蘭。但候選國地位不僅僅是一個標簽，也是歐盟正式身份的一種認定，從而讓烏克蘭與歐盟產生聯結。因此，如果歐盟不參與到停火的談判進程中，實在說不過去。

實際上，這場沖突開始的時候，即2014年春天，有過一個相對合理的談判框架即“日內瓦模式”（Geneva format）。當時的談判是在瑞士日內瓦進行的，談判方包括烏克蘭、俄羅斯、美國和歐盟，但由于俄羅斯不希望歐盟和美國參與談判，該模式很快被“諾曼底模式”（Normandy format）所取代。烏克蘭、俄羅斯、法國和德國在法國諾曼底地區進行了非正式談判，而不再包含歐盟和美國，并促成了后來明斯克協議的簽署。

◆2019年，“諾曼底模式”四國峰會會后舉行聯合新聞發布會。

《鳳凰周刊》：你認為法國和德國能在其中起到何種作用？畢竟它們仍是歐盟最重要的國家。

烏姆蘭：這兩國確實在歐盟最為重要，但問題在于，俄羅斯不愿回到“諾曼底模式”，因為自從2022年全面戰爭爆發以來，德國和法國的政策立場都發生了變化。2022年之前，法德兩國是俄羅斯傾向于進行談判的對象，可如今，無論特朗普還是普京都不想讓這兩個國家參與其中。我認為，未來法德兩國會傾向于借助歐盟的身份參與其中，而不是以各自國家的名義。如果歐盟作為整體加入談判，分量會更重，其本身是一個龐大的實體。

《鳳凰周刊》：自特朗普上臺以來，美國政府一直在給烏克蘭施壓，對俄態度也趨于緩和。特朗普為何急于在短時間內達成和平？

烏姆蘭：特朗普曾在競選時許下承諾，要快速創造和平。他可能也意識到，通過施壓俄羅斯來達成和平協議可能要花費更長的時間，而烏克蘭更為弱勢。也或許因為他的商業化思維，希望通過施壓來迫使相關方就范，但國際事務要比商業談判復雜得多。

亦有分析認為，特朗普政府抱有完全不同的目標。比如說，華盛頓似乎有一種幻覺，認為通過施壓烏克蘭可以改善與俄羅斯的關系，繼而分裂中俄聯盟。該策略也被稱為“反向基辛格”(Reverse Kissinger)，這是參考了上世紀70年代美國時任國務卿亨利·基辛格的行動。當時基辛格秘密訪華，與中國建立起某種伙伴關系以對抗蘇聯。放在當下，類似的方式就是和俄羅斯建立關系，對其施加影響，從而讓俄羅斯脫離與中國的聯盟關系。但這只不過是一種幻想，沒有考慮到真實情況和俄中之間的現實關系。

此外還有一些猜測，認為普京和特朗普之間存在某種秘密關系，甚至追溯到上世紀80年代特朗普訪問蘇聯的時候。但這僅僅是一種猜測，沒有任何證據證明特朗普與莫斯科之間存在這種聯系。

《鳳凰周刊》：特朗普的做法會給美歐關系帶來何種沖擊？

烏姆蘭：我認為特朗普面臨的主要問題是，俄羅斯尤其普京在美國并不受歡迎。一直以來，美國民眾也支持對烏克蘭提供幫助。蓋洛普在3月所做民調顯示，46% 的受訪者表示美國做得不夠，比去年12 月上升了16%。。他的所作所為對西方聯盟和傳統上美歐之間的緊密關系造成巨大威脅，這種關系是自二戰結束以來80年間世界秩序的基礎。現在這種關系的疏遠對歐洲非常不利，對美國也是一樣的，雖然美國對歐洲的依賴相對較少，但這依然會對美國的力量造成削弱。

戰時選舉完全不具備條件

《鳳凰周刊》：你和烏克蘭的學者、官員都有深入接觸，他們如何理解和看待這場戰爭？

烏姆蘭：對烏克蘭人來說，這是一場世代的斗爭，當然也是一場巨大的悲劇。同時也存在一種感覺，那就是除了戰斗別無選擇，因為屈服于俄羅斯將會讓形勢變得更加糟糕，而這也是烏克蘭經歷過的歷史，它曾是沙俄和蘇聯的一部分。烏克蘭人不想再成為俄羅斯或由俄羅斯主導疆域的一部分。所以對他們來說，沒有選擇，只能挺身而出。他們想要的是他們所認為的勝利，即收復所有被占領土并實現和平。

◆2022年，澤連斯基在前線訪問哈爾科夫地區時誓言“勝利”。

《鳳凰周刊》：他們對于目前的談判以及戰事進展有何期待？

烏姆蘭：現在存在巨大的不確定性，因為美國新政府的動機非常不明確。特朗普對拜登政府有很多批評，并在嘗試接觸俄羅斯，甚至與其合作。現在有一種感覺是，烏克蘭將不得不做出更多讓步和妥協，因為美國的支持不再，反而變成支持俄羅斯。這是個令人意外且震驚的進展。越來越多的人會說，烏克蘭可能無法恢復和解放所有領土。

《鳳凰周刊》：烏克蘭人對總統澤連斯基是什么態度？近期美國中東問題特使聲稱，烏克蘭已經同意舉行新的總統選舉，這相當于站在俄羅斯一邊。

烏姆蘭：作為對美方表態的一種回應，澤連斯基在烏克蘭國內的支持率再次上升。開戰初期也有過類似情況，此前他的支持率相對較低，但在2022年2月之后急劇上升。雖然后來他的支持率有所下降，但幅度不大，當前支持率仍保持在50%左右。

◆3月21日，美國中東問題特使史蒂文·威特科夫表示，烏克蘭將舉行總統選舉。

談到總統選舉的問題，這其實非常荒謬，因為眼下根本不具備這個條件。即使達成停戰或是和平協議，烏克蘭也需要相當長的時間來做準備。因為戰事，有許多烏克蘭人流離失所，甚至有上百萬人離開了這個國家。選舉所需要的基礎設施中，有一部分已被摧毀，選民的登記同樣需要更新，因此至少要花費一到兩年時間才能為全國性選舉做好準備，無論是議會選舉還是總統選舉。所以對烏克蘭來說，其首要任務是結束戰爭，解除當前的戒嚴狀態（注：根據烏克蘭法律，戒嚴狀態下不得舉行總統選舉），然后才能籌備選舉事宜。

（實習生徐岑對本文亦有貢獻）

排版 / 王莆率

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